Озарение после прочтения макулатуры по проектному управлению

23 Comments

  1. tchee

    Всё так. И это всё на самом деле касается не только pm. Точно такую же историю можно рассказать про, например, ITIL. Большой, скучный, при попытке использования можно угробить то немногое что есть и работает. Но! Существуют выжимки типа ITIL -small bisuness implementation.

    Да вот беда — никто особенно про это не пишет и не говорит.

    Мне кажется это вселенский заговор гуру — коучей 😉

    Reply ↓
  2. dm_romanov.idm
    Какую экономическую выгоду он принес компании, кроме того, что сожрал кучу денег? Вспомните про инвестора, мыслящего языком денег, который спрашивает, сколько бабла осядет на моих счетах в результате освоения данного проекта за минусом потраченного!??? Как перед ним отчитываться?

    А что за проблема с обоснованием?

    Считаем сколько в среднем времени сотрудники тратят на беготню с бумажками, на не продуктивное взаимодействие, которое корпоративная почта поможет убрать, и умножаем на зп сотрудников, Добавляем сумму потерь от пропажи важных документов (инвестор наверняка вспомнит пару случаев принесших репутационные или материальные потери и сам их оценит).

    Только делать всё это желательно до запуска проекта или хотя бы до выбора варианта реализации).

    Reply ↓
  3. extrim-style

    Статья нарушает п. 5.2.1 правил…

    Reply ↓
  4. for_sale

    Вы сейчас по самому святому! Люди, может, целый год аджайлируют и скрамируют, лопатят тонны литературы, чтобы найти какое-то крутое словечко и говорить потом, что это они его первыми ввели в обиход в 1С, по ночам заучивают другие крутые словечки, чтобы не перепутать случайно пока-ёк с пмбок — и всё это, чтобы потом на халяву съездить на инфостарт-ивент и с гордостью рассказать нам, плебеям, как надо правильно! А вы вот так вот — раз! — и отпокаёкали этих достопочтенных мужей. Я бы вам рекомендовал теперь оглядываться, когда ходите по улицам.

    Reply ↓
  5. MariaTemchina

    (4) Спасибо за комментарий, строго говоря, это не мои слова, а слова цитируемые мною из письма. Но в любом случае, убрала спорный момент.

    Reply ↓
  6. MariaTemchina

    (1)

    Да вот беда — никто особенно про это не пишет и не говорит.

    Мне кажется это вселенский заговор гуру — кручей 😉

    Ну, тут работает логика «есть спрос — будет и предложение».

    Честно, ничего не скажу про окружающих гуру и коучей. Но вот лично я всегда стараюсь не путать теплое с мягким. Например, у меня есть трехдневных курс «Основы управления проектами». На котором я рассказываю про те инструменты, которые, по моему опыту, реально зарекомендовали себя в управлении существующими проектами. И есть пятидневный курс «Подготовка к экзамену PMP» на котором я честно предупреждаю, что кроме вышеупомянутых инструментов рассказываю еще и то, что с точки зрения разработчиков настоящий PM должен знать к экзамену. И иногда я сама не могу понять, какую траву курили авторы, каким образом некоторые инструменты и методы можно применять на практике, особенно в российской действительности. Хотя, повторюсь, большинство вещей, упомянутых в PMBOK, представляются мне полезными и разумными. Правда, некоторые вещи только в ну ОЧЕНЬ масштабных проектах и организациях.

    Reply ↓
  7. Kutuzov

    По поводу экономического обоснования ИТ-проектов. Или про «инвестиции» в ИТ-проекты. Честный ответ ИТ-шника или РП-шника на вопрос собственника: «А сколько мы на этом заработаем?» — «Я не знаю». Потому как для зарабатывания денег (а тем более для изменения действующей системы зарабатывания на более эффективную) требуются предпринимательские навыки, которые у обозначенных сотрудников как правило не развиты. Поэтому мысль, как увеличить доход — она как правило в голове у собственника, и отталкиваясь от нее, он думает — а может внедрить вот эту фишку, и она поможет? Логически просто подумайте — если бы РП-шник знал, как заработать 10 миллионов, сидел бы он на зарплате в сто тысяч? При этом он вполне может думать, что знает, и даже пытаться убедить в этом других ;).

    Reply ↓
  8. Kutuzov

    (2) Если «сэкономленное» время умножить на з/п сотрудников, мы не получим реальную цифру экономического эффекта. Потому как з/п сотрудников осталась прежней, а выручка не выросла, следовательно — дельта не изменилась. Хотелось бы увидеть пример реального увеличения прибыли от ИТ-проекта за пределами статистической погрешности, но таких «измеримых» проектов наверное меньше 1%.

    Reply ↓
  9. tenikov
    PMBOK читать как книгу практически невозможно

    Вы бы еще энциклопедический словарь попробовали почитать как книгу и жаловались, что не увлекательно и сюжет не проработан.

    Reply ↓
  10. dm_romanov.idm

    (9) Вы ищите прямую связь там где её быть не может. Это инфраструктурный проект и как любой инфраструктурный проект (сравните со строительством новой дороги) на прибыль влияет опосредовано и это совершено нормально)

    Reply ↓
  11. profiprog1c

    Ну что я могу сказать. Есть такое понятие — теоретическая физика. Это когда придумывают что-то в теории, но пока эту теорию невозможно проверить на практике, поэтому в теорию лепят все на свете. Так и эта статья, разговор слепого с глухим. Для начала надо бы дать вводные данные, например такие как: автор письма вам далек от практического бизнеса, а силен в теоретическом бизнесе. Его утверждения во многом абсурдны. Особенно насмешило, что инвесторы которые вкладывают в недвижимость интересуются только деньгами, а не сроками строительства. Это просто наивнейший бред!!! Но и ваши ответы, где вы намешали все в кучу, начиная от ответов на собеседовании (какую вообще практическую ценность могут иметь ваши ответы на собеседовании при приеме на работу???) оканчивая историями про вашего мужа, который учился играть в игру го. Вся эта статья большое теоретическое рассуждение, которое имеет мало практической пользы и интересно только автору статьи и человеку, который писал письмо. Скучно и неинтересно — вот мое мнение

    Reply ↓
  12. acanta

    Есть такое понятие как астрология. В нее никто не верит, но все считают что каждый уважающий себя человек должен знать кто он по зодиаку.

    В науке практика призвана опровергать теорию. Если ей это не удалось, значит теория имеет право на существование. В этом плане можно утверждать, что наука априори подвержена систематической ошибке выжившего, поскольку оперирует не полным набором теорий.

    Reply ↓
  13. Petr54-ru
    А вот здесь всё, на мой взгляд, чуточку хитрее. Вообще, я не люблю категоричных утверждений: «только деньги и никаких гвоздей». Мне ближе формулировка «в первую очередь интересуют деньги». Потому что на самом деле есть еще много нюансов,

    Нам бизнес спускает сверху цели проекта, согласованный бюджет и согласованные сроки. Моя работа, это достичь заявленных целей проекта не превысив бюджет и выдержав сроки.

    Если руководитель проекта начнет искать некие иные интересы бизнеса и рассуждать про то что «интересует бизнес», то он на мой взгляд не в адеквате и его лучше к управлению проектами не допускать, пока не подлечится.

    Reply ↓
  14. Petr54-ru

    И еще реальный пример. Представьте компанию на 1000 чел, у которой нет корпоративной электронной почты, но она им нужна очень сильно для различных коммуникаций (забудьте на время про облака, спуститесь на землю).

    На самом деле такая история была, в новосибирской компании, разработчике ГИС систем в первой половине 90-х. Товарищ рассказывал. Проели разработчики руководству плешь — край нужна электронная почта. Руководство в отказ. Тут возвращается директор из московской командировки и требует, чтобы как можно быстрее это сделали. Оказалось, что у него на визитке нет электронной почты, а у всех в Москве есть.

    Reply ↓
  15. Rico17

    «Имидж. Влияние. Перспективы. Развитие. Управляемость. Безопасность. Снижение рисков. Психологический комфорт руководства. Развитие команды. Иногда — этика.»

    Деньги -> Доля рынка -> Увеличение доли и расширение рынков -> Мировое господство …

    Если серьезно, то начинать необходимо с архетипов, индивидуальных и социальных.

    Например, самоутверждение (до «пошлого» ЧСВ), продолжение вида (все что связано с размножением), страх смерти, кайф (стремление к получению удовольствий).

    Из социальных — основной это менталитет, который определяет межличностные взаимодействия.

    Все известные внешние формы поведения людей при ближайшем рассмотрении полностью определяются этими архетипами.

    Reply ↓
  16. MariaTemchina

    (14)

    Если руководитель проекта начнет искать некие иные интересы бизнеса и рассуждать про то что «интересует бизнес»,

    Мне кажется, эти вопросы стоит поднимать на этапе ДО запуска проекта. Как раз в ходе подготовки бизнес-кейса и написания Устава как раз и уточняется, какие у бизнеса цели, чего нужно сделать. А после того, как цели проекта уже утверждены — тут да, рассуждать, «чего на самом деле интересует бизнес» — уже не его забота.

    Reply ↓
  17. MariaTemchina

    (13)

    В науке практика призвана опровергать теорию. Если ей это не удалось, значит теория имеет право на существование. В этом плане можно утверждать, что наука априори подвержена систематической ошибке выжившего, поскольку оперирует не полным набором теорий.

    Не вижу здесь системной проблемы. Есть неподтвержденные гипотезы — действительно, любые. Есть опровергнутые, есть подтвержденные. Гипотезы, как вы правильно озвучили, можно предлагать любые. Другой вопрос, что проектное управление никоим образом не сумеет соответствовать критериям науки Карла Поппера (также как и астрология). Не случайно японцы вообще считают управление проектами сочетанием науки и искусства…

    Reply ↓
  18. Гость
    Reply ↓
  19. MariaTemchina
    Reply ↓
  20. MariaTemchina

    (19)

    Пусть это небольшой проект, но все же проект, который я делал без использования каких-либо методологий, просто имея определенный багаж фундаментальных знаний.

    Вы молодец, хороший пример ситуации, когда знания пригодились.

    (19)


    Поймите, любой курс только тогда себя реально оправдывает, когда пришел на него кретином, а ушел полупрофи, чтобы впоследствии уже за стенами учебного заведения в реальной жизни стать полным профи!

    Зачем же так обобщать? Курс себя оправдывает, когда после его прохождения вы знаете и умеете больше, чем знали до него, и можете за счет этого улучшить свою работу. PMBOK имеет смысл, когда он ложится на реальную практику, и когда человек может фильтровать осознанно: «этот инструмент мне полезен, а этот — для наших масштабов чересчур» и т. п.

    (19)

    А пока же лично я уже по горло сыт идиотскими курсами от бестолковых преподавателей… только прорыва в руководстве проектами до сих пор так никто и не создал…

    Я вам сочувствую. А возможен ли прорыв? Успех в управлении проектом зависит от множества факторов. Включая корпоративную среду, личные качества РП, и внешние условия (гуляет по Интернету карикатура: «вам наконец-то представилась возможность проявить себя — поручаю вам ключевой проект для компании, ресурсов нет, бюджета нет, дедлайн вчера…»).

    Путь длиной в 1000 ли начинается с одного шага. Хорошо, если обучение помогает делать эти шаги (и обидно, когда шаги ведут в тупик). Но не надо ждать, что оно выдаст вам голубой вертолет…

    (19)

    800-страничное поделие под названием pmbok еще не показатель его авангардизма.

    Конечно, объем не показатель. А вот тот факт, что инструменты из него успешно используют, и они помогают в реализации проектов — уже показатель…

    Reply ↓
  21. MariaTemchina

    А вот картинка, которую я хотела как иллюстрацию использовать. Если вы в такой ситуации оказываетесь, никакой PMBOK не поможет. Ну, то есть поможет, но только в формате «Ты сильный, ты справишься… — Я умный, я даже не возьмусь!»…

    Reply ↓
  22. FB_1811930315551820

    (13) В большинстве случаев в науке все немножко наоборот: теория должна объяснять практику (имеющиеся экспериментальные данные), ну и предсказывать результаты будущих экспериментов. Тогда (и только тогда) эта теория имеет право на существование. Временно. До того момента, пока новая практика ее не опровергнет…

    Reply ↓
  23. Гость
    Обязательно — не получится. Я же уже объясняла, что Project Management — не строгая наука, и гарантий никто не даст. Шансы на успех повысятся — возможно. Дальше можно кричать, что «это всё развод и глупости», а можно — осваивать технологии и методы и пробовать.

    Мария, как Вы себе это представляете? Поправьте меня, если я не прав: Вы приходите к потенциальному работодателю, ищущему РП, и говорите: «Ну-ка дайте-ка мне всего и побольше, я сейчас буду у вас тут пробовать!» А Вам в ответ: «Уважаемая, у нас развод и глупости не пройдут, да и нет у нас пары-тройки лишних лямов на попробовать, нам надо наверняка! Вам с Вашими экспериментами не к нам. Кладбище зарезанных пациентов на окраине города.»

    Но подстава заключается в том, что наша действительность слишком сложна, и попытка в чистом виде использовать чужой опыт в других организациях и других проектах редко срабатывает.

    Давайте на пальцах по-простому, я человек малограмотный. Представьте себе сотрудника, который работает в службе техподдержки, нарабатывая себе тем самым навыки траблшутинга. Если он добросовестный и инициативный сотрудник, представляете, какой бесценный опыт он приобретает в процессе того, что сталкивается с разного рода ситуациями и находит нужное решение? И это будет не что-то эфемерное, а вполне себе конкретная конкретика, извините за тавтологию. И в какой бы хелпдеск какой бы компании Вы его ни запихнули, он будет и там использовать свои наработки, эти наработки и там будут прекрасно работать! Вот это в моем понимании и есть бесценный инструментарий. А Вы пишете, что чужой опыт в других компаниях не проканает. Может, потому что инструментарий весьма сомнительный?

    …рассказываю еще и то, что с точки зрения разработчиков настоящий PM должен знать к экзамену.

    Так конечная цель Ваших курсов какая? Чтобы человек стал настоящим РП? Или же чтобы сдал экзамен и получил, наконец, своего полковника? Это же принципиально разные подходы.

    На Инфостарте планирую такой онлайн-курс для руководителей проектов 1С.

    Да я же уже с самого начала копытом бью! Где анонсы? Где маркетинг? Где реклама? Можно на примере внедрения ERP на производственном предприятии? Реальные документы, которые должны сопровождать проект и которые должны быть разработаны и выйти из-под пера РП, будут разбираться? Или это все из разряда

    И ею менее охотно делятся — ибо удачные инструменты дают конкурентные преимущества.

    ???

    Reply ↓

Leave a Comment

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *