Творим Историю вместе

95 Comments

  1. DrAku1a

    Вот с этим можно бы также и на хабр пойти — думаю, там единомышленников будет достаточно.

    Основные сложности — Вы описали.

    Также Вы указываете — что на это есть спрос. Реально, есть запросы от предприятий/предпринимателей — на разработку систем и подсистем на metadata.js? Что-то такое, что нельзя или сложно реализовать на платформе 1С, или хочется использовать бесплатный софт? Что-то такое, за что реальный заказчик будет платить?

    На сегодня основную часть учёта — покрывает «движок» 1С, из коробки. Кроме того, поскольку 1С позволяет нормально взаимодействовать со всякой официальной отчетностью и прочими системами гос-учёта, она и будет выбираться для учёта и в дальнейшем.

    Для работы через web — у 1С есть web-сервисы, http-сервисы и даже web-клиент. Для отчетов руководству — этого вполне достаточно (моё мнение).

    Приведите примеры задач, для которых нужно выйти за рамки 1С и пользоваться движком metadata.js.

    Reply
  2. Infactum
    Получается, как на английском со словарем разговаривать. Думаешь на 1С, переводишь на js. На уровне основных конструкций языка проблем не ощутил.

    Работает только на очень примитивных задачах. JS язык довольно специфический в силу исторических причин. Писать на нём хотя бы без понимания механизма замыканий и асинхронности? Rly?

    Так что вашей тренировки не хватает пункта 0: изучение основ JS и node.js

    Потому что без этого рискуете повторить судьбу 1С, когда «кодеров» полно, а подпускать их к серьезному проекту даже на пушечный выстрел нельзя.

    Reply
  3. ArchLord42

    (1) написание веб приложения со своим оформлением и адаптацией под моб. устройства?

    Только вот oData … это очень плохая штука, имхо, часто натыкался на то, что много холостых запросов приходится делать, как по мне проще http сервисы реализовать.

    У нас 2 проекта как раз «веб приложения со своим оформлением и адаптацией под моб. устройства».

    1 проект работает на связки angular 1 + бэк на http сервисах 1С

    2 проект yii + синхроинзация с 1С через те же http сервисы.

    Оба проекта под крылом nginx сидят в добавок.

    так вот связка angular + 1C работает нууу очень шустро, веб клиент и рядом не стоял,

    2й проект по моему мнению это факап полный, медленный, траблы с синхронизацией раз в 3 месяца и тд, но работает и руководство менять ничего не хочет.

    При том стоимость той же разработки angular + 1C (времени было затрачено меньше, а проект делался когда angular только набирал обороты) была выше за счет программиста, который хорошо знает angular, метадату я вижу как аналог JS фреймворков для создания подобных приложений (SPA) с более низким уровнем входа для человека знакомого с 1с, но опять же, присоединяюсь к (2) без базы по JS часто ловить нечего, у тех же JSников есть распространненная проблема: многие пишут на «фреймворках», а не на самом JS

    Reply
  4. genayo

    На данный момент основная ваша проблема — отсутствие актуальной документации, видимо, Евгений считает что лучшая документация — это код 🙂 Поэтому, даже знакомому с JS человеку трудно быстро начать использовать фреймворк.

    Вторая проблема — вас слишком мало, поэтому качественную и быструю поддержку желающим освоить метадату (не только 1С-никам с нуля) вы пока оказать не сможете.

    Ну и по мелочи — пытался установить вашу библиотеку интеграции с 1С на УТ 11.3 — после того, как увидел, что при сравнении-объединении она пытается изменить БСП-шные общие модули, несколько удивился…

    Reply
  5. genayo

    (2) Да, вы совершенно правы, сейчас имеющийся человек со знанием JS изучает Node и React, бегло посмотрев фреймворк метадата он понял, что без этих знаний пытаться применить его практически бесполезно…

    Reply
  6. genayo

    (1) 1С проигрывает, когда нужна либо оффлайн работа клиентов без связи с 1С, либо очень большое количество клиентов — лицензии очень дорогими получаются…

    Reply
  7. Infactum

    (6) По поводу вопроса экономии на лицензиях рекомендую изучить раздел «мультиплексирование» тут. Не явная работа с данными базы 1С так же требует лицензий (документально, а не физически).

    Reply
  8. genayo

    (7) Если приложение может работать оффлайн, без 1С, и напрямую клиентские приложения к 1С не подключаются (то есть подключение клиента к приложению не создает коннект к 1С), где тут мультиплексирование? Тут полная аналогия с сайтом — много клиентов, а с данными 1С работают не клиенты, а сайт.

    Reply
  9. vano-ekt

    люди которые пишут javascript, возьмут для своего проекта любой понравившийся фреймворк… тот же ангулар

    ну и сначала надо затащить одинэсника в js, а потом уже пытаться навязать свои фреймворки 🙂

    лайк одинэсника на ИС — это не «о, надо в своем проекте использовать, положу в закладки»

    Это — «ничосе, кто-то кроме 1С умеет какую-то другую штуку»

    и стоит ли его туда тащить? туда надо или уходить с головой, или не соваться…

    можно, конечно, быть в каждой бочке затычкой специалистом широкого профиля, но это уже про эффективность использования ресурсов на предприятии… человека взяли на работу производство автоматизировать, разбираться с учетом затрат, а он сидит фронтенд на js пилит днями и ночами…

    если одинэс надоест до тошноты, и будет потребность свалить в другую сферу, и человек подастся именно в js — то это ваша публика, но начать ему нужно будет с изучения js

    а эникей, качающий впф УПД в очередной редакции — навряд ли набросится на js и metadata.js

    Reply
  10. TODD22

    (8)

    где тут мультиплексирование?

    Вот тут:

    много клиентов, а с данными 1С работают не клиенты, а сайт.
    Reply
  11. Infactum

    (8) Для понимания термина мультиплексирование так же рекомендую изучить брошюру от MS

    В случае metadata, на сколько я помню, фактически формируется кэш для данных 1С, используя coachDB/pouchDB.

    Если разработчики фрэймворка не считают это мультиплексированием, то не плохо бы увидеть официальный ответ от 1С. Без этого рисковать, внедряя такое решение заказчикам, не стоит.

    Reply
  12. YOr!k

    Здравствуйте,

    есть задача:

    личный кабинет дольщика, в котором он может посмотреть данные из базы 1С (свой график платежей, задолженность и пр.) и загрузить файлы в базу 1С

    интерфейс, который рисует метадата по умолчанию не подходит, т.к. он должен быть понятен и привычен обычному человеку, т.е. юзабилити на первом месте

    Можете дать экспресс-консультацию: насколько целесообразно использовать «метадата» в такой задаче — будет ли какой-то выигрыш по сравнению с использованием традиционных способов интеграции? или это будет «как из пушки по воробьям» и с учётом того, что весь клиентский интерфейс придётся делать самому (автоматический вариант «из коробки» не подходит) накладные расходы по «склейке» его с метадатой превысят возможные плюсы использования библиотеки?

    Reply
  13. genayo

    (10) То есть в вашем понимании, если есть сайт на Битрикс, где бэком 1С — нужно столько лицензий 1С, сколько пользователей у сайта?

    Reply
  14. genayo

    (11) Почему кэш? Получаются данные из 1С, на их основании формируются объекты в БД, с которыми работает клиент, не обращаясь напрямую к 1С. Но, на самом деле, согласен, информации, разъясняющей все эти нюансы на сайтах проекта и гитхабе нет, это все та-же проблема с отсутствием актуальной документации…

    Reply
  15. unpete

    (11)

    не плохо бы увидеть официальный ответ от 1С

    Зачем мне ответ фирмы 1С, если в актуальных проектах на метадате платформа 1С вообще не используется. Нигде. Ни на клиенте, ни на сервере, ни сбоку, ни для агрегации данных, ни в бизнес-логике, ни для построения отчетов.

    Reply
  16. TODD22

    (13)

    То есть в вашем понимании

    То есть вашем понимании ставлю любую прокси прокладку, покупаю проф коробку за 15 тыс рублей и может работать одновременно 200 человек?

    Reply
  17. genayo

    (16) Вы на вопрос конкретный ответьте про сайт на Битриксе сначала, а потом продолжим дискуссию.

    Reply
  18. TODD22

    (17)Я вам вроде предельно конкретно ответил. Если ваш сайт хоть на битриксе, хоть на друпале выполняет функции прокси сервера то надо покупать для 1С количество лицензий равное количеству одновременно работающих сеансов.

    Reply
  19. Infactum

    (15) Потому что это ресурс преимущественно об 1С и аудитория, пришедшая отсюда, с очень высокой вероятностью будет интересоваться вашим проектом именно в связке с 1С. Вы им какой ответ дадите?

    За примером далеко ходить не надо. У вас почти в каждой теме спрашивают про metadata именно с целью замены тонкого клиента.

    Reply
  20. unpete

    (4)

    пытается изменить БСП-шные общие модули

    А можно пример? Какой именно БСП-шный модуль пытается изменить библиотека интеграции? Без конкретики на клевету похоже.

    Reply
  21. unpete

    (9)

    взяли на работу производство автоматизировать

    И как он автоматизирует производство без генетических оптимизаторов, без векторной графики в отчетах, без энергонезависимых отказоустойчивых рабочих мест только средствами 1С?

    а он сидит фронтенд на js пилит

    metadata — про распределенную работу с данными, а не про фронтенд. Фронтенд можно и на 1С написать.

    Reply
  22. unpete

    (12)

    интерфейс, который рисует метадата по умолчанию не подходит

    Строго говоря, у метадаты нет никакого интерфейса по умолчанию. Есть примеры интерфейсов в демо-приложениях, но внешний вид элементов управления — это зона ответственности дизайнера, а не программиста.

    Reply
  23. genayo

    (18) Что значит выполняет функции прокси в вашем понимании? На сайте есть данные из 1С о ценах и остатках, клиент на сайте создает заказ на основании этих данных, заказ уходит в 1С. Это функция прокси? И есть ли разница, данные об остатках из 1С получаются в момент создания заказа или 1 раз в час, например?

    Reply
  24. unpete

    (12)

    насколько целесообразно использовать «метадата» в такой задаче

    На такие вопросы у меня есть универсальный ответ: «Если вы знаете способ решить вашу задачу без метадаты — используйте его. Не надо тратить на метадату время». Если задача большая, то через пару лет работы и многих миллионов инвестиций придете к пониманию, что велосипед можно было не изобретать, а воспользоваться нашими инструментами.

    Reply
  25. genayo

    (25) Я вроде ваше мнение спрашивал, ну если не имеете своего — ничего страшного.

    Reply
  26. vano-ekt

    (21)

    metadata — про распределенную работу с данными, а не про фронтенд.

    я говорил, что metadata — про фронтенд?

    (21)

    И как он автоматизирует производство без генетических оптимизаторов, без векторной графики в отчетах, без энергонезависимых отказоустойчивых рабочих мест только средствами 1С?

    попросит коллегу из соседнего кабинета, который знает толк в алгоритмах генетических оптимизаторов и векторной графики средствами metadata.js

    давайте на форуме js программистов запостим обработку с полем html документа, и скажем, что эта обработка поможет им влиться в прекрасный мир 1С, ну и соберем кучу лайков 🙂

    Reply
  27. unpete

    (19)

    спрашивают про metadata именно с целью замены тонкого клиента

    Однозначный ответ: метадата не предназначена для замены тонкого клиента. Вообще никак.

    Reply
  28. vano-ekt

    (24)

    Если задача большая, то через пару лет работы и многих миллионов инвестиций придете к пониманию, что велосипед можно было не изобретать, а воспользоваться нашими инструментами

    вы от всего сообщества или только от окнософта?

    просто в package.json присутствуют dependencies

    написанные хрен знает кем 🙂
    Reply
  29. genayo

    (20) Сейчас проверил — да, я ошибся, видимо сам в прошлый раз что-то не так сделал, приношу извинения.

    Reply
  30. unpete

    (31)Без проблем, главное — честное имя библиотеки интеграции реабилитировано

    Reply
  31. acsent

    Основная проблема нераспространения — это не правильный маркетинг.

    1сник не может принять решения внедрять мд — так как она платная. сначала нужно выбить бюджет. Вот на этом уже 90% внедрений теряется.

    А принимающие решения вообще не знают о существовании МД

    Reply
  32. KapasMordorov

    (10)

    До абсурда доводить не надо.

    Так можно договориться, что все налоговые, которые получают отчетность, сформированную в 1С, должны иметь лицензии на 1С.

    Тоже ведь данными базы пользуются, «мультиплексируют».

    Если нет коннекта по запросу, есть БД, и просто обмен по расписанию, то где «мульти»?

    Reply
  33. genayo

    (28) Про метадату ваше мнение понятно. А про сайт интернет-магазина на Битриксе, который по расписанию получает данные из 1С так и не понял.

    Reply
  34. TODD22

    (36)

    А про сайт интернет-магазина на Битриксе, который по расписанию получает данные из 1С так и не понял.

    Так фирме 1С этот вопрос задавали?

    Reply
  35. Ziggurat

    Интересно, если платформа найдет свою нишу, её купит Нуралиев, как она будет развиваться дальше?

    Reply
  36. TODD22

    (38)

    как она будет развиваться дальше?

    Как Нуралиев скажет, так и будет 🙂 если конечно купит.

    Reply
  37. genayo

    (37) В контексте данного обсуждения мне не интересен ответ 1С на этот вопрос. Мне интересно ваше мнение.

    Reply
  38. YOr!k

    (24) и всё таки, вы рекомендуете для такой конкретной задачи использовать метадату? или она не про это?

    у меня нет опыта решения подобных задач ни с использованием метадата, ни без неё

    Эффективнее/быстрее/дешевле мне будет начать погружаться в этот дивный новый мир «личных кабинетов пользователей» с помощью вашей библиотеки или нет?

    Интересует не метадата как универсальная система, а конкретно в связке с базой 1С

    Это не праздный вопрос, задача «на низком старте» и сейчас прорабатывается вопрос об инструментарии её решения

    Готовы ли вы или автор статьи рассмотреть такую задачу, стоящую передо мной, как «учебную» (о которых говорится в статье) и в случае возникновения вопросов при использовании библиотеки — оказать поддержку?

    Reply
  39. unpete
    Основная проблема нераспространения

    У нас проблема ровно обратная: очень много задач от реальных клиентов, для решения которых просто не хватает рук. Приходится ставить людей в очередь на 2019 год (при том, что у нас цена 4тыс. руб. за час) или отвечать: «мы за это не возьмёмся, т.к. загружены на 100%»

    Reply
  40. unpete

    (41)

    рекомендуете для такой конкретной задачи использовать метадату? или она не про это?

    Она ровно про это. Задачи личных кабинетов самообслуживания хорошо проработаны в Заказе дилера.

    рассмотреть такую задачу, стоящую передо мной, как «учебную»

    Да, это возможно.

    Reply
  41. TODD22

    (42)

    У нас проблема ровно обратная: очень много задач от реальных клиентов, для решения которых просто не хватает рук. Приходится ставить людей в очередь на 2019 год (при том, что у нас цена 4тыс. руб. за час) или отвечать: «мы за это не возьмёмся, т.к. загружены на 100%»

    Да… да.. .в соседней ветке вы уже об этом говорили. И потом как оказалось что бы человек работал с вами он должен и канализации проектировать и станки программировать и +100500 интернет магазинов написать.

    Reply
  42. unpete

    (45)

    человек должен канализации проектировать и станки программировать

    А в чем проблема? Меня окружают именно такие люди. Сам ровно вчера чертил план канализации для новой квартиры в Сочи. Интуиция подсказывала, что большой уклон труб — это не плохо, но из СНИП-ов выяснилось, что уклон должен быть 2 см на метр, тогда труба будет самоочищающейся. В трубе с большим наклоном, вода быстро убежит, а отложения останутся.

    Reply
  43. acsent

    (42) Имелось ввиду «нераспространения силами сообщества»

    Reply
  44. nicxxx

    (42)

    мы за это не возьмёмся, т.к. загружены на 100%

    сотрудников на удаленку не ищете?

    Reply
  45. TODD22

    (46)

    Сам ровно вчера чертил план канализации для новой квартиры в Сочи.

    Когда для микрорайнов или производственных предприятий начнёте проектировать и не просто чертить, а выполнять проектные работы для реальных объектов по которым потом будут строить тогда можно назвать проектированием. А нарисовать канализацию в квартире с уклоном в 2см. Это как бы вообще не серьёзное проектирование.

    Reply
  46. unpete

    (48)

    сотрудников на удаленку не ищете?

    Ищем — какие задачи из этого или этого списка готовы взять на себя?

    Reply
  47. TODD22

    (46)

    А в чем проблема? Меня окружают именно такие люди.

    Проблемы нет.

    Для профессионального проектирования надо очень много всего знать и уметь из предметной области. Это не канализацию в квартире вечером по рисовать.

    Знания откуда берёте для проектирования? Это или садиться вникать и разбираться или уже уметь(например полученное раньше образование по профилю).

    И что то мне подсказывает что человек у которого на 2 года вперёд расписана работа по 4К в час не очень захочет садиться сам и вникать в новую предметную область которая ему нужна на один раз.

    Я бы например точно не стал на это тратить время, а нанял бы того кто лучше меня в этом понимает. А сам бы пошёл выполнять работу за 4К в час.

    По этому и скептически отношусь к тем кто говорит что он может всё спроектировать сам и канализацию и электрическую схему и интернет магазин и станок с ЧПУ. Скорее всего там так же всё на уровне канализации в квартире.

    Reply
  48. serg_gres

    (33)

    Вроде же бесплатная

    (по крайней мере нигде не видел данных про покупки, цены, прайсы и т.п.)

    Или я чего то не допонял?

    Reply
  49. unpete

    (51)

    Скорее всего там так же всё на уровне канализации в квартире

    Зачем гипотезы? Вы можете открыть github, посмотреть исходные тексты и объективно решить, на каком оно уровне.

    Использовать, если уровень устроит или пройти мимо, если уровень покажется дилетантским.

    Reply
  50. unpete

    (52)

    Или я чего то не допонял?

    Код бесплатный — можно брать и пользоваться, но консультации стоят дорого.

    Reply
  51. TODD22

    (53)

    Зачем гипотезы?

    Дайте ссылки на гитхаб на ваши проекты по электрике и канализации?

    Я не сомневаюсь что вы программист.

    Но я сомневаюсь когда кто то говорит что может заниматься проектированием в разных областях.

    А то получается проектирование канализации на уровне квартиры. Ну это то же самое если бы проектировщик канализации за вечер два раза «хеллоу ворлд» написал, а потом на форумах говорил что ему без разницы что проектировать, канализации или информационные системы или программировать станки с ЧПУ.

    Reply
  52. unpete

    (51)

    Я бы например точно не стал на это тратить время, а нанял бы того кто лучше меня в этом понимает

    Вы басню про императора Диоклетиана и капусту помните? Вот цитата:

    И римляне вновь пришли звать тирана на царство. Диоклетиан отказался. — Ах, если бы вы видели, какую капусту я вырастил в Сплите, вы бы не спрашивали, — сказал бывший император.
    Reply
  53. TODD22

    (56)

    Вы басню

    Именно что басню. Их уже много придумали и цитату можно найти под любой случай.

    Reply
  54. Арчибальд
    Евгений не понимал, что обычный 1Сник, коим являюсь и я, тупит на ровном месте. Где и как, я уже рассказал выше. Мы тупим в языке, чужих модулях, окружении, контексте. Мы привыкли разворачивать среду разработки методом press any key. Привыкли быстро находить ошибки и нужные модули. Привыкли рисовать формы мышкой. Привыкли к конструктору запроса

    . Ну, не знаю. Могу себе представить, что вчерашний студент, подрабатывавший во франче, в этих местах тупит. И то, только если в школе он Бейсик не заметил (мимо прошел). Или его не изучают уже?

    Проблема не глубже, чем с автоматической коробки передач переучиться на механическую.

    И маленький оффтоп. В 93 году, когда я внедрял 1С: Бух 3.1., меня царапнуло субконто «ДоговорА». Написал им письмо. Думаю, что не я один — еще многие знакомы с русским языком. Но в Бух 5.0 субконто стало называться «ДоговОры».

    Reply
  55. acsent

    (54) А разве клиент не построен на каком то платном наборе компонент?

    Или сейчас речь только за фреймфорк. А клиента рисуй как хочешь?

    Тогда тем более понятна «нераспространенность»

    Reply
  56. ifilll

    А я так восхищался тем что все в одном месте, открыл конфигуратор и дерзай. А тут опять по файлам бегай, зоопарк смотри.

    Шютка.

    Будет удобная среда разработки, интерпретатор (если это возможно конечно) с других языков программирования, и отвязка от 1с и будет победа. Первая так сказать, бизнес-ориентированная свободная среда разработки (БОССр).

    Reply
  57. unpete

    (59)

    разве клиент не построен на каком то платном наборе компонент

    От платных компонентов UI отказались еще в 2016 году. Внешние зависимости в v2 только под свободными лицензиями.

    Основной вариант UI опирается на React, а точнее — на material-ui, react-virtuailzed и react-data-grid.

    Еще, есть заготовки подсистем UI на базе angular, vue, ember

    В разработку альтернативных UI вкладываться не планируем, но если у энтузиастов возникнет интерес, примем пулл-реквесты с удовольствием.

    Reply
  58. FSerg

    Хорошо, что вы сделали этот пост.

    Потому что это мотивирует еще раз попытаться вникнуть в метадату.

    Инутиция подсказывает, что это очень крутой проект 🙂

    Reply
  59. unpete

    (55)

    ссылки на гитхаб на ваши проекты по электрике и канализации

    Когда я работал инжерером электриком и схемотехником, гитхаба и в проекте не было, как и доступа к интернету. Были uupc и fido.

    А серьёзные схемы разрабатывать приходилось — по которым выпускались реальные стенды для испытаний стартеров и электромагнитов для танков и БМП.

    Reply
  60. minimajack

    Очень сырое…

    helloworld полностью не «завелся», куча ошибок в логах браузера

    million — не завелся, ошибки при сборке

    Reply
  61. unpete

    (64)

    Очень сырое

    По сравнению с чем?

    Покажите сухое — я завтра же брошу метадату и присоединюсь к правильному проекту. Ещё и вам, денег за дельный совет заплачу.

    Reply
  62. minimajack

    (65) когда говорят, что не тянет на alpha версию — разве с чем то сравнивают?

    Что такое «правильный проект»? Каковы критерии? Пилите линукс — как по мне правильный проект 🙂

    Я попарился, честно пытался поднять — что то получилось, что то нет.

    Reply
  63. unpete

    (66)Вместо критики, получилось, как из рекламы 90-х годов: «При всём богатстве выбора другой альтернативы нет» (НПО Альтернатива).

    Линукс — безспорно, правильный проект, но совсем про другое.

    Reply
  64. genayo

    (67) Проблема в том, что потенциальные пользователи ожидают продукта класса «взял и использую не вникая в детали». Вы, как я понимаю, не сторонник такого применения метадаты…

    Reply
  65. minimajack

    (68) потенциальные «разработчики» — ожидают, что хотя бы, хелловорлд заведется без больших танцев с бубнами.

    Reply
  66. genayo

    (69) А это специальный квест — если разработчик смог «танцы с бубнами» — значит всерьез заинтересован в работе с фреймворком :))

    Reply
  67. torbeev

    Иван, насколько критично использовать CouchDB 2.х ? Возможно использование CouchDB 1.7.1 ? CouchDB 2 только под х64.

    Reply
  68. 1c-intelligence

    (71) 1.7.1 точно не стоит использовать.

    2.1.1 еще куда ни шло.

    Reply
  69. unpete

    (71)В CouchDB 1.х нет mango-селекторов, только map/reduce, а мы в некоторых местах mango используем.

    Metadata-core под CouchDB 1.х запустится без проблем, но metadata-react со старой couchdb не сможет вам нарисовать интерфейс в браузере или отрендерить его на сервере

    Reply
  70. unpete

    (71) http://registry.npmjs.org/ использует CouchDB 1.6.1 — это видно в ответе сервера и обслуживает более 500млн. запросов в сутки.

    При наличии технических требований (непременно, версия 1.x) — задача решаема, но потребует дополнительных усилий.

    Reply
  71. karimov_m

    Вот мы и переходим, потихоньку, к следующему шагу развития платформы 1С — организация бэкенд сервера или в целом — PAAS системе. Нет, не надо только говорить, что это и так есть посредством тонкого клиента. Это не то. Я имею ввиду подход типа firebase.

    Да придёт время (если уже не идут подобные разработки), и сама 1С выкатит «вариант сервера» который будет только сугубо бэкендным, без интерфейсной мишуры, с нормальным масштабированием, балансировщиком и т.п. И будут в нем писать «структуру» хранения и API (интерфейсы) вызовов с RESTfull подходом а также (надеюсь) GraphQL

    И использовать каждый сможет тот фронт, который ему необходим на проекте, а не только тот, который встроен в платформе в виде тонкого и вэб-клиентов. А то и вовсе без клиентов — как поставщик данных и микросервисных функций в виде API для всех нуждающихся.

    Аминь=)

    Reply
  72. unpete

    (75)

    вариант сервера который будет только сугубо бэкендным

    У нас подход и вектор развития другой.

    Метадата — про распределенные данные со ссылочной типизацией, а не про могучий облачный сервер. В этом наше главное отличие от традиционных веб-технологий.

    В зависимости от задачи, мы используем sql, nosql, данные в ram и внешние api, а фреймворк помогает писать код в едином стиле вне зависимости от адаптера данных

    Reply
  73. unpete

    (75) Заметьте, я ни словом не обмолвился про UI. Интерфейс пользователя может быть любым — браузер или нативное приложение windows, mac, android, Говорю только про работу с данными.

    Reply
  74. unpete

    (75) Клиент — это не только UI, но при необходимости — полноценные вычисления.

    Сервер — это не только данные, но при необходимости — полноценный рендеринг.

    Reply
  75. Арчибальд

    (51)

    (например полученное раньше образование по профилю)

    Эдисон и Уатт вообще образования не имели. Дейкстра и Глушков имели, но не профильное.

    Зарплата — отнюдь не показатель квалификации. Чаще, наоборот, пример тому — Госдума.

    Reply
  76. karimov_m

    (76) так и не про вас речь)

    Reply
  77. karimov_m

    (78) если «всё будет всем» — этим будет неудобно пользоваться. Ограничения нужны всегда, хотя бы для того, чтобы строить правильную архитектуру всего приложения

    Reply
  78. starik-2005

    (51)

    Я бы например точно не стал на это тратить время, а нанял бы того кто лучше меня в этом понимает. А сам бы пошёл выполнять работу за 4К в час.

    Ага. Вспоминается сразу:

    Я восхищаюсь людьми, которые могут зарабатывать миллионы на Форексе, но вместо этого учат меня за 300 баксов в месяц!
    Reply
  79. blackhole321

    (12)Можете попробовать посмотреть в сторону https://infostart.ru/public/727311/. Конечно пользовательский интерфейс надо будет отрисовывать самостоятельно.

    Reply
  80. unpete

    (81) Про важность ограничений никто не спорит. Это фундамент и основа любой системы.

    Речь о другом: до тех пор, пока понятия «firebase», «graphql», «sql», «клиент», «сервер» и т.д. остаются для вас священными коровами — вы догоняете уехавший поезд.

    Перечитайте свой пост: «мечтаю, чтобы 1С стала как firebase». Где здесь новизна?

    В метадате мы пытаемся реализовать новый, нестандартный подход к работе с данными.

    Возможно, наши идеи — бред и дилетантщина. Возможно, из них не вырастит массового продукта, но мы видим в этих идеях большие перспективы и уже сегодня зарабатываем с их помощью деньги.

    Reply
  81. karimov_m

    (84)про коров не понял, у меня нет священной мании, но слава богу, есть понимание, что стоит а что нет, использовать)

    В чем именно, новизна вашего подхода? опишите в 1_2 предложениях. Я на 98 процентов уверен , что ваш «подход», далеко не ваш)

    Ну а то, что вы зарабатываете — это хорошо, это прекрасно

    Reply
  82. Арчибальд

    (85)

    ваш «подход», далеко не ваш

    Вот постоянно кто попало комментит, не разобравшись в ситуации. Юноша, почитайте на сайте, о чем идет речь. Поверьте, прежде чем вещать, надо прислушаться. С какого перепугу уважаемый на сайте (в отличие от Вас) человек должен Вам что-то втолковывать?

    Reply
  83. unpete

    (85)

    опишите в 1_2 предложениях

    SQL подразумевает транзакционную и ссылочную целостность. Это круто, но затрудняет разделение данных. Построить распределенную систему с безконфликтной репликацией или отказоустойчивый кластер на плохих каналах связи — проблематично.

    В CouchDB+PouchDB разделение данных и автономный режим доступны из коробки, но нет транзакций и ссылок.

    Мы пытаемся дополнить NoSQL некой ссылочной функциональностью — скрестить ежа, ужа, бульдога и носорога.

    Reply
  84. Adam12345678

    Здравствуйте, спасибо за подробную инструкцию на ГитХабе.

    Проделал задачу 1 всё получилось. Только внести свои пять копеек: https://stackoverflow.com/questions/37401355/cant-create-server-admin-in-couchdb помогло решить мне что подключение к CouchDB нужно вести на порт 5986 (а не 5984). Иначе шла ошибка: событие CouchDB_Записать {«error»:»not_found»,»reason»:»Database does not exist.»}. Думаю стоит учесть это в гайде.

    Также пришлось чуть добавить в процедуру CouchDB_ПользователиБазы (на картинке) в общем модуле ИнтеграцияСериализацияСервер.

    Без этого не взлетало(. А теперь может быть кому то поможет ускорить запуск). Сори если Баяны.

    Reply
  85. 1c-intelligence

    (88) все отлично, только пишите на гитхаб, в issues. Эта ветка скоро затеряется, а там все на своих местах.

    Reply
  86. unpete

    (88)

    внести свои пять копеек

    Спасибо. Наверное, кроме поля ‘names’ имеет смысл проверять поле ‘roles’ — учту в очередном релизе библиотеки интеграции.

    Reply
  87. herfis

    Стоп-стоп-стоп. Я правильно понял, metadata.js в настоящее время бесплатна для коммерческого использования? Вроде на гитхабе под лицензией MIT лежит…

    Когда я его касался в самом начале, вроде как денежку стоила и это для меня и послужило стоппером. Или я чего-то напутал?

    Reply
  88. karimov_m

    (86) эм.. вы про что?

    Почему я не могу попросить дать пару описаний у разработчика «подхода»?

    Reply
  89. herfis

    +(91) Уже вычитал в комментах, что было платное, теперь бесплатное.

    Теперь модель монетизации через консалтинг.

    Это уже гораздо интереснее.

    Reply
  90. Арчибальд

    (93) Прежде всего, Вы нагло наехали на человека, который реально завоевал уважение общества. «Ваш подход далеко не ваш» — это базар, за который отвечать надо.

    Reply
  91. Adam12345678

    (89) ГитХаб толком не знаю. Посмотрю. Здесь всё-таки собратья по оружию) И ветка пока живая, на пике даже сказал бы актуальности.

    Reply
  92. karimov_m

    (95) Я так и не услышал ответа на мой вопрос.

    У всех свой уровень оценки наглости, уважаемый.

    А вот за что мне отвечать и как вести беседы, это мое личное дело.

    Я считаю что я вполне лояльно излагаю свои мысли.

    Reply
  93. herfis

    (98) Вот вообще непонятно, что вы хотите услышать. Со стороны ваши комментарии смотрятся как «а поговорить?» и «ты меня уважаешь?»

    И в описании продукта и здесь идея уже была озвучена: библиотека js, позволяющая разрабатывать на js в 1С-стайл.

    Т.е. быстро и эффективно решать наиболее типовые учетные задачи с помощью небольшого количества высокоуровневых прикладных объектов (справочник, документ). Но все это на чистом js в браузере с использованием преимуществ прозрачности связки PouchDB — CouchDB.

    Подход глобально, может, и не уникален. Но на практике это не имеет никакого значения (кроме спора ради спора), т.к. реализация именно одинэсной модели в комбинации с PouchDB — уж точно уникальна.

    Не думаю, что этот продукт сможет потянуть самостоятельные «тяжелые» решения.

    Но для отдельных участков учета и рабочих мест он может стать прямо палочкой-выручалочкой, т.к. не требует лицензий, не требует постоянного онлайна, не требует установки на компьютер пользователя и потенциально неограниченно гибок в интерфейсе. Синхронизировать же CouchDB с основной учетной базой — это рутинная задача.

    Reply
  94. Арчибальд

    (98)

    Я считаю что я вполне лояльно излагаю свои мысли

    Ну, во-первых, никаких мыслей по делу изложено не было, кроме «я сам знаю, что надо, а что нет».Но это явно не мысль, а подростковая попытка самоутвердиться.

    Во-вторых, вопроса-то не было. Было дурацкое предложение изложить в двух строчках суть серьезной идеи. Причем, обещалось, что идею не будут обдумывать, а попытаются обгадить дезавуировать.

    В-третьих, с какой стати надо обучать чему-то человека, который ничего не сделал, а только щеки надувает?

    Reply
  95. karimov_m

    (100) Свои мысли я изложил, по тому делу, которое меня интересовало, и Евгений ниже мне ответил в том виде, в котором мне было нужно.

    Обучать никто не просит) Не надо читать между строчек

    Не вижу смысла в ваших ярых нападках, соответственно и смысла вести далее беседу с вами

    Reply

Leave a Comment

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *