Постоянно отказываю, иногда достаточно резко, всем, в ТЧ владельцу холдинга, при этом за 2 года ЗП поднялась в несколько раз, от стажера до ведущего за 1.5 потому что пока остальные ж…. лижут, играют в офисные игры, я сдаю подсистему за подсистемой, закрываю проект за проектом.
А вы продолжайте прислушиваться к тому откуда от собеседника голос идет и толстый он или атлетичный.
Первая публикация на инфостарте которой я минусанул.
Да еще и от души. Кстати интересно, бывает здесь поиск по отрицательному рейтингу.
Пять наших футболистов, к примеру попали в сборную самых худших игроков евро. Какая никакая а все же слава.
Что касается темы, ее осветил мой первый начальник, когда 1С, да и персональных компьютеров еще в помине не было.
Не научишься говорить нет, не будешь сидеть на ж%;№.
В каждом среднем, а тем более большом офисе есть тролли и люди, которые приходя на работу выключают голову.
Они создают дикий траффик и если им не говорить нет, на работу времени не останется.
В принципе — универсальный ответ, каким бы банальным он ни был — просто оставаться человеком.
Если кто то действительно нуждается в помощи и есть возможность помочь — я ему помогу, даже если это просто переключить раскладку на клавиатуре.
У каждого бываю тяжелые дни )
Кстати, согласно исследованиям ученых пару раз за год, абсолютно вменяемый человек, делает абсолютно необъяснимые поступки. Поделите на количество сотрудников офиса и поймете сколько раз вам за день зададут дичайшие вопросы.
И кстати по поводу з/п. Если окружающие будут видеть в вас личность, пойдете, попросите и прибавят.
всегда думал , что интервент это участник интервенции, захвата чужой территории. оказывается это студенты такие. может речь шла про экстравертов и интровертов? (статью всю не осилил, много скучных букв)
Любят прикасаться к собеседнику, погружаясь в себя смотрят вниз. Восприятие такого человека медленное, говорить с ними нужно ласково, соблюдая правила вежливости.
любят прикасаться, говорить им нужно ласковые слова,а еще целовать взасос. бугага. это точно про программистов пост, а не про бордель?
Ммм.. как бы сказать помягче. Бред из мешанины, или мешанина бреда.
В далеком далеком 1999 году, мой первый директор сказал:
— Хороший человек не профессия, мне нужен от тебя результат.
Или каждый твой шаг снижает затраты на моем предприятии, и тогда ты объект инвестиций или ты затратное подразделение.
После этого все стало понятно и просто. В том числе и по личным просьбам.
По поводу прошений серверов и так далее. Оно должно быть ОБОСНОВАНО, и так же давать экономический эффект.
Эффект двух типов, либо снижает на владение процессами, затраты либо снижает будущие риски.
За возможные риски владельцы не всегда готовы платить. Поэтому всегда должен быть готов блан Б.
Однажды я уехал в турцию в отпуск, и в этот момент накрылась сетка медным тазом (она давно требовала реструктуризации). На гневный звонок собственника, я попросил подойти к моему столу взять желтую папку где были контакты всех необходимых подрядчиков и поставщиков. И сам план проект. Сделали все за пол дня. По возврящению ко мне вопросов не было.
Зарплату можно поднимать и нужно. Поднималась регулярно.
Основные моменты: изменение ситуации на рынке труда (не путать с инфляцией), изменение структуры задач и ответственности.
3. Нельзя впрямую отказывать неформальным лидерам коллектива. Любой сотрудник может обратится к Вам с задачей, некоторых проще отправить к Вашему непосредственному руководителю или еще куда повыше, как правило проблема снимется сама собой. Но есть такие редиски, они не терпят прямого отказа и будут вредничать и кляузничать начальству. Организуют слежку и из любой маленькой проблемы раздуют пожар скандала.
Можно, а иногда и нужно.
Пример реальной ситуации: начальник производства мужик 50 лет, компьютера даже не было, а 1С для него вообще нанотехнология. Так вот он каждое утро гонял кладовщиков, что бы они ему остатки по складам основных материалов приносили на бумажке и он с этими бумажками на планерку шел и говорил «вот я с 1С распечатал» и такой же директор был этим удовлетворен.
А когда меня звали на совещание и спрашивали как кто работает , я говорил как есть и диссонанс был лютый.
Что, кто-то всерьез думает что существует идеальная тактика и стратегия ДЛЯ ВСЕХ СЛУЧАЕВ? Наивные дети. Не бывает такого. В одной организации сработает одно, в другой организации другое. За то, что позволят одному человеку (в силу его харизмы или характера), то другого за это же опустят морально.
(2) palsergeich, все верно. человек приходит на работу работать, и надо уметь отказывать, иначе на шею сядут так, что потом не отвязаться. лучше 1 хороший конфликт, чем терпеть и улыбаться.
статья должна называться «Руководство по выживанию недопрограммиста» имхо настоящему программисту офисные игры по барабану, ибо настоящие программисты они как математики, они выше этого.
(26) странно ты считаешь, 11 лайков за статью и как минимум за 2 коммент, отрицательный, 19 лайков. (первый коммент, непонятно какой, но не положительный.) статья ни о чем. в одно предложение — никогда не отказывай начальству. особенно если оно тебя прикасается и растегивает ширинку
Да, осталось еще много контор, в которых работа выстроена по понятиям, а не на основе принципов.
Особо хочется отметить следующие шедевральные высказывания :
«Продумывайте аргументы для оправдания нежелания выполнять предлагаемую задачу»
— именно этим занимаются работники, размер оплаты труда которых не зависит от достигнутых результатов
«Главное не закончить процесс раньше времени. Длительность процесса должна быть дольше внедрения.»
— это вообще похоже на цитату из форума по вопросам сексопатологии :-))
В организациях с высоким уровнем развития ИТ давно уже применяют такие вещи как «управление инцидентами» и «управление проектами», так что вопрос «Кому можно отказывать, а с кем будут проблемы?» там не актуален.
(34) vkoljan, даже если практики ведения тикетов не было — можно попробовать ввести её самому (но, чтобы этим начали пользоваться все сотрудники, нужно утвердить регламент у руководства).
Модератор, наверное, читал по диагонали или прогонял скриптом на наличие матерных конструкций,
но точно не читал внимательно.
После таких вот кочек:
«Звук идет от головных резонаторов, а из глубины тела.» — в какую часть подставить «не», если я не в теме и не знаю, что хотел сказать автор
«Визуал не как правило не считает нужным соблюдать правила вежливости, бывает груб, кричит, давит.» — похоже мысль поменялась по ходу написания предложения -))
«Надежды на альтруизм руководитель нужно оставить навсегда.» — мая твая не панималь -))
сложилось впечатление, что автор статью написал в едином порыве испражнить свою голову от вороха подобных мыслей, а модератор особо не парился.
Отрицательный комментарий видимо интереснее написать, чем расшаркиваться в дифирамбах
Да вы что? Ну почитайте тогда комментарии тогда к топу или к статье «Недокументированные возможности 1С», или к инструментам разработчика, или к новой суперконсоли или… продолжать можно долго, там много дифирамб. Здесь действительно немного… кхм, как бы сказать… ерунда какая то.
Эта статья дилетанта, конечно есть что обсудить в этой теме в отличии от тем программирования, где все более однозначно и можно легко доказать свои аргументы кодом программ.
(40) по мне это в корне не верная стратегия, после всего этого появляются байки из серии «тыж программист». А вообще рабочее и личные просьбы надо четко разделать. Ну и что что вы в этом разбираетесь, вон уборщица тоже хорошо полы моет ее же вы не просите помыть полы у себя дома.
вон уборщица тоже хорошо полы моет ее же вы не просите помыть полы у себя дома.
Я для уборщицы не работодатель и не авторитет. Я думаю уборщица не откажет учредителю или директору, если он предложит ей за вознаграждение убраться в его дворце.
В советские времена был стишок про офисных работников:
Заходя в свой кабинет, говорите «Здрасьте»…
Если вам ответят «нет» — сдерживайте страсти.
Вот так содержимое статьи уложилось примерно в две строчки. Изложен типовой жизненный опыт, который вменяемым человеком в офисе приобретается достаточно быстро. Приписано немного спорных истин из типа современной психологии, НЛП и т.п., с дикими ошибками, из-за чего в некоторых местах смысл искажается до обратного. Автор, если вы не в состоянии вычитать и выправить два печатных листа текста — зачем такое выкладывать? Ведь сложится впечатление, что и работаете вы так же «аккуратно», как пишете… Хотя, пожалуй, плюс поставлю. Если совсем молодой боец окажется в конторе, где вопросы решаются «по понятиям», а не в соответствии с регламентом, то в принципе некоторая часть советов может помочь пробарахтаться в оном болоте подольше и даже подняться по службе.
(51) babikov, она не лучшая, но мы все с вами не первый день живем на свете и понимаем, что есть случаи, когда она единственно рабочая. Особенно в провинции, где плохо с работой, но при этом все друг друга знают и коллективы часто формируются по кланово-кумовскому принципу. Не единой Москвой же…
Сколько людей столько и мнений. Не нужно закрывать глаза на то с чем согласились. Иными словами: ставить оценку по «Лайк = КоличествоПозитивных > КоличествоНегативных».
Статья в принципе ни о чем, или тему дать — как себя вести… О том что не надо хамить и уважать старших — по идее должны с детства воспитывать.
В дополнение к посту 11 хочу процитировать одного из своих бывших руководителей:
«В магазине есть колбаса, она стоит денег. У меня в сейфе есть деньги, но я хочу видеть результат» но в данном случае рассматривался контекст реальной работы, а не сделай мне что то — и все.
Большое количество руководителей рассматривают процесс из расчетов прибыль/убыль/стабильность.
А если правильно поставить процесс, то и на шею садиться не будут!
Не вдаваясь в содержание статьи — выскажу замечание по опечаткам.
1) про Экстервертов — «Звук идет от головных резонаторов, а из глубины тела.»
Я так понял — должно быть «а НЕ из глубины тела» (потому что иначе не нужен предлог «а», к тому же — как следует из следующего абзаца, из глубины тела говорят Интерверты.
А вообще, где вы взяли слова «Экстерверт» и «Интерверт»? Обычно говорят «Экстраверт» и «Интроверт» (даже встроенная проверка орфографии знает именно эти слова).
2) про руководителей — «Визуал не как правило не считает» — первое «не» лишнее.
А вообще, где вы взяли слова «Экстерверт» и «Интерверт»? Обычно говорят «Экстраверт» и «Интроверт» (даже встроенная проверка орфографии знает именно эти слова).
Это не терминология Юнга, а именно отдельные понятия. У Юнга они обозначают иные вещи. «Экстерверт» и «Интерверт» — это взгляд на мир, либо из себя или со стороны.
Слово «ЭкстервеНт» гугится только на инфостарте в этой статье и еще в одном форуме, где, полагаю, какая-то Lilit аналогичным образом спутала понятия.
Но Вы всегда можете привести ссылки на авторитетные источники (например, словарь Брокгауза и Ефрона, который так про интервенцию: «Интервенция (юрид.) — 1) см. Вмешательство; 2) см. Посредничество по векселям.», а слово «экстервент» там тоже отсутствует: «Экстенсивные формы хозяйства, Экстерны, Экстерриториальность, Экстерус, Экстерьер*, Экстирпатор» — и все).
Я претендую на придуманное слово Экстервент — это обозначает определенные психические способности человека, в НЛП описанное, но названия не дано. Интервент идет прицепом. Я знаю что есть и другие значения этого слова, но это мне даже понравилось.
(67) ну раз уж Вы слово придумываете, то будьте добры сразу об этом предупредить, чтобы читающий не пытался вкладывать в данное слово неприсущий ему смысл.
Вообще, с точки зрения языка латинского, с которого оное взято, все обстоит так:
Интерве́нция (лат. interventio — вмешательство)
В данном случае «inter» переводится с латинского, как «между», а extra — «из», «extera» — иностранцы. Хотелось бы понять, какие слова Вы взяли для создания термина. Спасибо.
(70) тогда хотелось бы понять, в чем принципиальное различие. Т.е. как различать экстервентов и экстравертов, интервентов (в вашем понимании) и интровертов. По крайней мере Психологос так определяет понятие:
Интроверт — человек, обращенный вовнутрь себя и интересующийся в первую очередь своим внутренним миром.
А вот Ваше определение «интервента»:
Интервент — смотрит на мир из себя.
Для меня здесь различие неочевидно.
ЗЫ: я, напрмер, Амбиверт. У Вас учитывается данный момент?
я, напрмер, Амбиверт. У Вас учитывается данный момент?
Крайности встречаются редко, все находятся между двумя понятиями. Знающие люди умеют менять свое положение в этой шкале. Это например, как управлять дыханием, если задумался как дышишь, тогда можно легко менять ритм дыхания и глубину, но пока не думаешь оно живет своей жизнью. Так и с Экстравертом и Интровертом.
тогда хотелось бы понять, в чем принципиальное различие. Т.е. как различать экстервентов и экстравертов, интервентов (в вашем понимании) и интровертов.
По моему пониманию, Юнг определил стратегию установления социальных связей. Экстраверт старается установить как можно больше связей, Интроверт устанавливает мало связей и неохотно образует новые. Исходя из этого утверждения можно предположить поведение людей с заданной стратегией.
Понятие Экстрервент определяет способ человека анализировать зрительную информацию. Зрительные образы людей имеют громадное влияние на поведение и состояние человека. Экстервент смотрит картинки в своих представлениях со стороны, и замечает определенные вещи, исходя из выгод такого взгляда. Интервент смотрит из себя и видит совершенно другую информацию.
Исходя из этого предположения можно попытаться предугадать поведение людей с этими способами мышления.
Если человек владеет этим понятием, тогда он может изменять свои способы мышления и анализировать информацию с разных сторон, получается Амбиверт.
(72) в действительности, Вы, полагаю, просто недостаточно знаете предметную область. Для детей, если уж взять Ваши трактовки, даже в педучилищах вводят различение на выраженную «левополушарность» и «правополушарность», когда один тип из за деревьев не видит леса («смотрит из себя»), а второй видит только лес, не различая отдельно стоящих деревьев («смотрит со стороны»). Но это как раз крайности и к окончанию школы в «советские времена» они преодолевались через образовательный процесс формирования знаний., умений и навыков. Сейчас, полагаю, все стало куда хуже, раз такие статьи появляются.
Кстати, Вы опять ввели новое понятие «Экстрервент»? А как же «Экстервент»?
(74) дилетант — это слово, которое в последнее время претерпело массу изменений в трактовке своего значения. Например, про дилетантство в вики написано так:
В современном понимании нередко исходят из приблизительно такого понимания: дилетант не имеет глубоких знаний о предмете своих занятий, поэтому допускает ошибки. Как правило, это человек, ограничивающий масштаб познаний собственным опытом, или суждения которого в отношении чего-либо основаны на поверхностных познаниях.
А далее дается иная, более старая, формулировка Даля, включающая в себя иной совершенно смысл:
Дилетант (дилетантка ж., итал.) — охотник, любитель, человек, занимающийся музыкой, искусством, художеством, не по промыслу, а по склонности, по охоте, для забавы.
И вот в такой, второй, формулировке в современном мире уже не просто сказать, кто лучше: дилетант или профессионал. Первый, занимаясь по охоте и призванию чем либо, через какое-то время может оказаться куда более компетентным в некоторых областях, нежели выгоревший на производстве профессионал (хотя откуда сейчас там профессионалы? в основном полупрофессионалы, да и тех меньше, чем хотелось бы).
Но, как говорят умные люди, челядь излагает всегда бред, кандидат наук вещает исключительно гипотезами, а доктор наук — теориями. Полагаю, Ваша ученая степень позволяет Вмм по три раза на дню вводить новые термины в психологию. Попутного ветра!
Не важно, какой ты человек, важно, кто из родственников или друзей твои руководители. Но мы с мужем надеемся только на себя и вышли на хороший уровень по должности и з/пл. Но периодически встречаю на таких же должностях тех, у кого опыта нет, зато они очень шустрые и общительные.
(79) ну по поводу качества статьи есть мнение в (2), с которым согласились аж 40 человек, статью, полагаю, прочитавших. Я поинтересовался терминологией, на что Вы сказали, что придумали ее. Я указал на то, что есть некоторая схожетсь с другими «особенностями» детей, и указал название, предположив, что, возможно, Вы недостаточно владеете предметной областью, на что Вы спросили, не провожу ли я экзамен по психологии (интересно даже, с какой целью мне это делать?)
Жил один монах в 14 веке по фамилии Оккам. Он предостерег от создания сущностей без необходимости. Мне почему-то кажется, что Вы эти термины совершенно без какой бы то ни было необходимости ввели.
Да и вообще Оккам неплохо рассуждал:
В номинализме Оккама отрицается основная предпосылка схоластической философии — убеждение в рациональности мира, наличие некоего рода изначальной гармонии слова и бытия. Бытийные и концептуальные структуры отныне противопоставляются друг другу: бытием обладает только единичное, рационально невыразимое «это», смысловые же определенности, фиксируемые общими понятиями, не имеют места вне ума. Поскольку бытие больше не связано со смысловым значением слов, схоластическое исследование бытия, основанное на анализе слов и их значений, становится беспредметным. Появление доктрины Оккама знаменовало конец средневековой схоластической философии
Мне почему-то кажется, что Вы эти термины совершенно без какой бы то ни было необходимости ввели.
Я Вас услышал, но думаю Вы поздно спохватились, статья уже опубликована.
Я указал на то, что есть некоторая схожесть с другими «особенностями» детей, и указал название
Право-лево-полушарное определения физиологических особенностей человека описывает, по моим представлениям, понятия в другой области, и не определяет способы мышления. Есть констатация факта, что правополушарные люди не похожи на левополушарных, имеют разные способности и вероятно ведущая сторона (рука, нога, глаз) будут отличаться от правой, как у большинства людей.
Экстервентом, Интервентом могут быть как право-, так и лево-полушарные люди. Гипотеза: среди правополушарных людей будет больше Экстервентов.
По моим представлениям левши (правополушарные) часто являются визуалами (НЛП). Визуалы почти всегда (всегда) Экстервенты.
Хороший текст к заголовку: Как сделать так, что бы мной все манипулировали.
Написан полный бред.
Постоянно отказываю, иногда достаточно резко, всем, в ТЧ владельцу холдинга, при этом за 2 года ЗП поднялась в несколько раз, от стажера до ведущего за 1.5 потому что пока остальные ж…. лижут, играют в офисные игры, я сдаю подсистему за подсистемой, закрываю проект за проектом.
А вы продолжайте прислушиваться к тому откуда от собеседника голос идет и толстый он или атлетичный.
Самому себе можно звезду поставить — это баг или фича? 🙂
(3) cargobird,
Это возможность.
(3) cargobird, недавно разрешили, так как не могли собрать избранное из своих публикаций для партнерского сайта
Первая публикация на инфостарте которой я минусанул.
Да еще и от души. Кстати интересно, бывает здесь поиск по отрицательному рейтингу.
Пять наших футболистов, к примеру попали в сборную самых худших игроков евро. Какая никакая а все же слава.
Что касается темы, ее осветил мой первый начальник, когда 1С, да и персональных компьютеров еще в помине не было.
Не научишься говорить нет, не будешь сидеть на ж%;№.
В каждом среднем, а тем более большом офисе есть тролли и люди, которые приходя на работу выключают голову.
Они создают дикий траффик и если им не говорить нет, на работу времени не останется.
В принципе — универсальный ответ, каким бы банальным он ни был — просто оставаться человеком.
Если кто то действительно нуждается в помощи и есть возможность помочь — я ему помогу, даже если это просто переключить раскладку на клавиатуре.
У каждого бываю тяжелые дни )
Кстати, согласно исследованиям ученых пару раз за год, абсолютно вменяемый человек, делает абсолютно необъяснимые поступки. Поделите на количество сотрудников офиса и поймете сколько раз вам за день зададут дичайшие вопросы.
И кстати по поводу з/п. Если окружающие будут видеть в вас личность, пойдете, попросите и прибавят.
(6) capitan, (2) palsergeich,
По поводу коллег ITшников в статье в точку написано.
всегда думал , что интервент это участник интервенции, захвата чужой территории. оказывается это студенты такие. может речь шла про экстравертов и интровертов? (статью всю не осилил, много скучных букв)
любят прикасаться, говорить им нужно ласковые слова,а еще целовать взасос. бугага. это точно про программистов пост, а не про бордель?
Статья для курилки. ))
Ммм.. как бы сказать помягче. Бред из мешанины, или мешанина бреда.
В далеком далеком 1999 году, мой первый директор сказал:
— Хороший человек не профессия, мне нужен от тебя результат.
Или каждый твой шаг снижает затраты на моем предприятии, и тогда ты объект инвестиций или ты затратное подразделение.
После этого все стало понятно и просто. В том числе и по личным просьбам.
По поводу прошений серверов и так далее. Оно должно быть ОБОСНОВАНО, и так же давать экономический эффект.
Эффект двух типов, либо снижает на владение процессами, затраты либо снижает будущие риски.
За возможные риски владельцы не всегда готовы платить. Поэтому всегда должен быть готов блан Б.
Однажды я уехал в турцию в отпуск, и в этот момент накрылась сетка медным тазом (она давно требовала реструктуризации). На гневный звонок собственника, я попросил подойти к моему столу взять желтую папку где были контакты всех необходимых подрядчиков и поставщиков. И сам план проект. Сделали все за пол дня. По возврящению ко мне вопросов не было.
Зарплату можно поднимать и нужно. Поднималась регулярно.
Основные моменты: изменение ситуации на рынке труда (не путать с инфляцией), изменение структуры задач и ответственности.
(2) palsergeich, Вы попали в какую-то идеальную организацию с идеальным руководителем.
Вам повезло. В жизни так обычно не бывает. Ваше исключение — лишнее доказательство правила.
(13) Spacer,
Особенно если зарплата поднималась от мизера стажера, до ведущего программиста. Вопрос: выше ведущего поднимут?
Можно, а иногда и нужно.
Пример реальной ситуации: начальник производства мужик 50 лет, компьютера даже не было, а 1С для него вообще нанотехнология. Так вот он каждое утро гонял кладовщиков, что бы они ему остатки по складам основных материалов приносили на бумажке и он с этими бумажками на планерку шел и говорил «вот я с 1С распечатал» и такой же директор был этим удовлетворен.
А когда меня звали на совещание и спрашивали как кто работает , я говорил как есть и диссонанс был лютый.
Кроме «Лавров.жпг» и сказать нечего.
Что, кто-то всерьез думает что существует идеальная тактика и стратегия ДЛЯ ВСЕХ СЛУЧАЕВ? Наивные дети. Не бывает такого. В одной организации сработает одно, в другой организации другое. За то, что позволят одному человеку (в силу его харизмы или характера), то другого за это же опустят морально.
(2) palsergeich, все верно. человек приходит на работу работать, и надо уметь отказывать, иначе на шею сядут так, что потом не отвязаться. лучше 1 хороший конфликт, чем терпеть и улыбаться.
Похоже статья, это первоапрельская шутка.
статья должна называться «Руководство по выживанию недопрограммиста» имхо настоящему программисту офисные игры по барабану, ибо настоящие программисты они как математики, они выше этого.
(21) Artem.Po,
Статья не может быть троллингом, а комментарий может.
(23) Artem.Po,
Во первых статья прошла модерацию.
Во вторых статья содержит более 10000 символов, троллю столько печатать просто лень.
В третьих мотивация потратить усилия на написание статьи — это скорее поделиться своими размышлениями, а не заморочить голову читателям.
(24) понятно, аргументы ваши печальны….
Я только вижу, что большинству прокомментировавших статья не понравилась.
Но автору конечно виднее.
(25) Artem.Po,
Отрицательный комментарий видимо интереснее написать, чем расшаркиваться в дифирамбах. Лайков статье больше.
(26) странно ты считаешь, 11 лайков за статью и как минимум за 2 коммент, отрицательный, 19 лайков. (первый коммент, непонятно какой, но не положительный.) статья ни о чем. в одно предложение — никогда не отказывай начальству. особенно если оно тебя прикасается
и растегивает ширинку(27) я понял, автор — начальник.
(28) Artem.Po,
Ошибаетесь я программист.
Программисту все равно приходится общаться с людьми. Я предлагаю делать это системно.
(28) Artem.Po, не может быть. Нормальный начальник старается не брать ничего сверх плана, что бы этот самый план выполнить.
(30) автор, не пиши со второго аккаунта))
(31) Artem.Po, я не автор.
Жизненно для тех фикси-ИТ кто пытается делать карьеру. Беда в том что потенциал карьеры у ИТ очень ограничен. Есть подсказка как выпасть из «системы»:
Вот за это — Плюс . Но это уже другая тема.
Да, осталось еще много контор, в которых работа выстроена по понятиям, а не на основе принципов.
Особо хочется отметить следующие шедевральные высказывания :
«Продумывайте аргументы для оправдания нежелания выполнять предлагаемую задачу»
— именно этим занимаются работники, размер оплаты труда которых не зависит от достигнутых результатов
«Главное не закончить процесс раньше времени. Длительность процесса должна быть дольше внедрения.»
— это вообще похоже на цитату из форума по вопросам сексопатологии :-))
В организациях с высоким уровнем развития ИТ давно уже применяют такие вещи как «управление инцидентами» и «управление проектами», так что вопрос «Кому можно отказывать, а с кем будут проблемы?» там не актуален.
Руководство: Как стать редиской.
(34) vkoljan, даже если практики ведения тикетов не было — можно попробовать ввести её самому (но, чтобы этим начали пользоваться все сотрудники, нужно утвердить регламент у руководства).
Вообще не понятно как статья прошла модерацию.
Модератор, наверное, читал по диагонали или прогонял скриптом на наличие матерных конструкций,
но точно не читал внимательно.
После таких вот кочек:
«Звук идет от головных резонаторов, а из глубины тела.» — в какую часть подставить «не», если я не в теме и не знаю, что хотел сказать автор
«Визуал не как правило не считает нужным соблюдать правила вежливости, бывает груб, кричит, давит.» — похоже мысль поменялась по ходу написания предложения -))
«Надежды на альтруизм руководитель нужно оставить навсегда.» — мая твая не панималь -))
сложилось впечатление, что автор статью написал в едином порыве испражнить свою голову от вороха подобных мыслей, а модератор особо не парился.
Статья бестолковая.
Развлекся хоть с написанием комментария -))
(37) Makushimo,
Спасибо за внимательность.
Очень философская фраза получилась :). Судя по контексту «не» пропущена во второй части предложения.
Ага, вот куда «не» пропала. Вторая «не» лишняя.
Оправдаться нечем, явная опечатка, нужно читать как *руководителя.
Поставил + за комментарий Makushimo.
(38) babikov,
Наши мнения разошлись.
Просто испортить отношения с коллективом за счет грубости, высокомерности, заносчивости, раздражительности — не вариант.
Можно, хотя бы, попытаться найти возможности делать с коллективом общее дело.
Найти особенности, использовать сильные стороны сотрудников, избегать слабых сторон.
(30) dmt, Не знаю ни одного такого начальника. Стараются всегда освоить максимум задач/выручки , а если 1-2 клиента останутся недовольными издержки…
во франчах это особенно сплош и рядом.
(42) 1С_Мастер,
Люди делятся на две категории: у одних подхалимаж, у других управленческие игры.
Тем временем с постом номер 2, о том что статья — бред, согласны 27 человек.
А со статьей 16..
(20) artfa,
По барабану они до тех пор пока не касаются лично «настоящего программиста».
(44) Artem.Po,
А со статьей 16..
Сравнение из разряда: Зеленого с Длинным.
Согласие с комментарием это немного другое, чем оценка статьи в общем.
Активное обсуждение статьи говорит о насущности затронутых вопросов.
(26)
Да вы что? Ну почитайте тогда комментарии тогда к топу или к статье «Недокументированные возможности 1С», или к инструментам разработчика, или к новой суперконсоли или… продолжать можно долго, там много дифирамб. Здесь действительно немного… кхм, как бы сказать… ерунда какая то.
(47) webester,
Эта статья дилетанта, конечно есть что обсудить в этой теме в отличии от тем программирования, где все более однозначно и можно легко доказать свои аргументы кодом программ.
(48) здесь все тоже доказывается в лет.
специалистами которые готовы порекомендовать вас, масштабом решаемых задач, карьерным ростом, зарплатой в конце концов.
(49) apatyukov,
Для оценки специалиста лучше статья по профилю, а не за жизнь.
Я сейчас готовлю по профилю статью, популярным языком.
Я здесь не в поиске работы.
(40) по мне это в корне не верная стратегия, после всего этого появляются байки из серии «тыж программист». А вообще рабочее и личные просьбы надо четко разделать. Ну и что что вы в этом разбираетесь, вон уборщица тоже хорошо полы моет ее же вы не просите помыть полы у себя дома.
(51) babikov,
Я для уборщицы не работодатель и не авторитет. Я думаю уборщица не откажет учредителю или директору, если он предложит ей за вознаграждение убраться в его дворце.
(2) palsergeich, это если руководство понимает — что Вы ему сдаете. А если нет — то будет все, как в статье.
В советские времена был стишок про офисных работников:
Заходя в свой кабинет, говорите «Здрасьте»…
Если вам ответят «нет» — сдерживайте страсти.
Вот так содержимое статьи уложилось примерно в две строчки. Изложен типовой жизненный опыт, который вменяемым человеком в офисе приобретается достаточно быстро. Приписано немного спорных истин из типа современной психологии, НЛП и т.п., с дикими ошибками, из-за чего в некоторых местах смысл искажается до обратного. Автор, если вы не в состоянии вычитать и выправить два печатных листа текста — зачем такое выкладывать? Ведь сложится впечатление, что и работаете вы так же «аккуратно», как пишете… Хотя, пожалуй, плюс поставлю. Если совсем молодой боец окажется в конторе, где вопросы решаются «по понятиям», а не в соответствии с регламентом, то в принципе некоторая часть советов может помочь пробарахтаться в оном болоте подольше и даже подняться по службе.
(51) babikov, она не лучшая, но мы все с вами не первый день живем на свете и понимаем, что есть случаи, когда она единственно рабочая. Особенно в провинции, где плохо с работой, но при этом все друг друга знают и коллективы часто формируются по кланово-кумовскому принципу. Не единой Москвой же…
Имхо, некоторые комменты «Абы выделиться».
В статье есть и хорошие абзацы.
Сколько людей столько и мнений. Не нужно закрывать глаза на то с чем согласились. Иными словами: ставить оценку по «Лайк = КоличествоПозитивных > КоличествоНегативных».
Статья в принципе ни о чем, или тему дать — как себя вести… О том что не надо хамить и уважать старших — по идее должны с детства воспитывать.
В дополнение к посту 11 хочу процитировать одного из своих бывших руководителей:
«В магазине есть колбаса, она стоит денег. У меня в сейфе есть деньги, но я хочу видеть результат» но в данном случае рассматривался контекст реальной работы, а не сделай мне что то — и все.
Большое количество руководителей рассматривают процесс из расчетов прибыль/убыль/стабильность.
А если правильно поставить процесс, то и на шею садиться не будут!
Мешанины много, но плюсанул.
Не вдаваясь в содержание статьи — выскажу замечание по опечаткам.
1) про Экстервертов — «Звук идет от головных резонаторов, а из глубины тела.»
Я так понял — должно быть «а НЕ из глубины тела» (потому что иначе не нужен предлог «а», к тому же — как следует из следующего абзаца, из глубины тела говорят Интерверты.
А вообще, где вы взяли слова «Экстерверт» и «Интерверт»? Обычно говорят «Экстраверт» и «Интроверт» (даже встроенная проверка орфографии знает именно эти слова).
2) про руководителей — «Визуал не как правило не считает» — первое «не» лишнее.
(61) rus128,
Спасибо за внимательное прочтение.
Это не терминология Юнга, а именно отдельные понятия. У Юнга они обозначают иные вещи. «Экстерверт» и «Интерверт» — это взгляд на мир, либо из себя или со стороны.
(62) я вот тоже ни в одном словаре не нашел ни «Экстерверт», ни «Интерверт»…
Но так как с заднего крыльца
Обыкновенно подавали
Ему донского жеребца,
Лишь только вдоль большой дороги
Заслышат их домашни дроги, —
Поступком оскорбясь таким,
Все дружбу прекратили с ним.
«Сосед наш неуч; сумасбродит;
Он фармазон; он пьет одно
Стаканом красное вино;
Он дамам к ручке не подходит;
Все да да нет; не скажет да-с
Иль нет-с». Таков был общий глас.
Показать
(63) starik-2005,
В словах пропущена буква «н». В тексте используются слова «ЭкстервеНт», «ИнтервеНт».
(64)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Интервент — участник интервенции.
Интервент (интервиент, интервениет) — вексельный посредник.
Больше никаких вариантов в Интернете нет.
Слово «ЭкстервеНт» гугится только на инфостарте в этой статье и еще в одном форуме, где, полагаю, какая-то Lilit аналогичным образом спутала понятия.
Но Вы всегда можете привести ссылки на авторитетные источники (например, словарь Брокгауза и Ефрона, который так про интервенцию: «Интервенция (юрид.) — 1) см. Вмешательство; 2) см. Посредничество по векселям.», а слово «экстервент» там тоже отсутствует: «Экстенсивные формы хозяйства, Экстерны, Экстерриториальность, Экстерус, Экстерьер*, Экстирпатор» — и все).
(64) повеселили, спасибо))
(65) starik-2005,
Я претендую на придуманное слово Экстервент — это обозначает определенные психические способности человека, в НЛП описанное, но названия не дано. Интервент идет прицепом. Я знаю что есть и другие значения этого слова, но это мне даже понравилось.
(66) cargobird,
Спасибо много, плюса к статье вполне достаточно.
(67) ну раз уж Вы слово придумываете, то будьте добры сразу об этом предупредить, чтобы читающий не пытался вкладывать в данное слово неприсущий ему смысл.
Вообще, с точки зрения языка латинского, с которого оное взято, все обстоит так:
В данном случае «inter» переводится с латинского, как «между», а extra — «из», «extera» — иностранцы. Хотелось бы понять, какие слова Вы взяли для создания термина. Спасибо.
(69) starik-2005,
Я заимствовал понятия у Юнга. Экстраверт — Интроверт. Немного изменил конец слова, произвольно. Экстра-Интро смысл сохранили.
Экстервент — смотрит на мир со стороны, вне себя.
Интервент — смотрит на мир из себя. Плюс некоторое отношение автора к данному типу людей :), поэтому совпадение слова с общеизвестным неслучайно.
(70) тогда хотелось бы понять, в чем принципиальное различие. Т.е. как различать экстервентов и экстравертов, интервентов (в вашем понимании) и интровертов. По крайней мере Психологос так определяет понятие:
А вот Ваше определение «интервента»:
Для меня здесь различие неочевидно.
ЗЫ: я, напрмер, Амбиверт. У Вас учитывается данный момент?
(71) starik-2005,
Крайности встречаются редко, все находятся между двумя понятиями. Знающие люди умеют менять свое положение в этой шкале. Это например, как управлять дыханием, если задумался как дышишь, тогда можно легко менять ритм дыхания и глубину, но пока не думаешь оно живет своей жизнью. Так и с Экстравертом и Интровертом.
По моему пониманию, Юнг определил стратегию установления социальных связей. Экстраверт старается установить как можно больше связей, Интроверт устанавливает мало связей и неохотно образует новые. Исходя из этого утверждения можно предположить поведение людей с заданной стратегией.
Понятие Экстрервент определяет способ человека анализировать зрительную информацию. Зрительные образы людей имеют громадное влияние на поведение и состояние человека. Экстервент смотрит картинки в своих представлениях со стороны, и замечает определенные вещи, исходя из выгод такого взгляда. Интервент смотрит из себя и видит совершенно другую информацию.
Исходя из этого предположения можно попытаться предугадать поведение людей с этими способами мышления.
Если человек владеет этим понятием, тогда он может изменять свои способы мышления и анализировать информацию с разных сторон, получается Амбиверт.
(72) в действительности, Вы, полагаю, просто недостаточно знаете предметную область. Для детей, если уж взять Ваши трактовки, даже в педучилищах вводят различение на выраженную «левополушарность» и «правополушарность», когда один тип из за деревьев не видит леса («смотрит из себя»), а второй видит только лес, не различая отдельно стоящих деревьев («смотрит со стороны»). Но это как раз крайности и к окончанию школы в «советские времена» они преодолевались через образовательный процесс формирования знаний., умений и навыков. Сейчас, полагаю, все стало куда хуже, раз такие статьи появляются.
Кстати, Вы опять ввели новое понятие «Экстрервент»? А как же «Экстервент»?
(73) starik-2005,
Вы у меня принимаете экзамен по психологии?
Вопросы дилетанта задаете Вы.
Можно еще сравнивать длинное с зеленым, результат тот же.
(74) дилетант — это слово, которое в последнее время претерпело массу изменений в трактовке своего значения. Например, про дилетантство в вики написано так:
А далее дается иная, более старая, формулировка Даля, включающая в себя иной совершенно смысл:
И вот в такой, второй, формулировке в современном мире уже не просто сказать, кто лучше: дилетант или профессионал. Первый, занимаясь по охоте и призванию чем либо, через какое-то время может оказаться куда более компетентным в некоторых областях, нежели выгоревший на производстве профессионал (хотя откуда сейчас там профессионалы? в основном полупрофессионалы, да и тех меньше, чем хотелось бы).
Но, как говорят умные люди, челядь излагает всегда бред, кандидат наук вещает исключительно гипотезами, а доктор наук — теориями. Полагаю, Ваша ученая степень позволяет Вмм по три раза на дню вводить новые термины в психологию. Попутного ветра!
Не важно, какой ты человек, важно, кто из родственников или друзей твои руководители. Но мы с мужем надеемся только на себя и вышли на хороший уровень по должности и з/пл. Но периодически встречаю на таких же должностях тех, у кого опыта нет, зато они очень шустрые и общительные.
(75) starik-2005,
В Вашем случае — это человек который хочет показать себя умным, таковым не являясь.
(77) Вы просто плохо меня знаете, Считать других глупее себя — уже признак глупости.
(78) starik-2005,
Вы меня тоже не знаете, однако в Ваших постах появились нотки рассуждения о моих познаниях в той или иной области.
Если Вам интересно подискутировать о понятиях, я за. Переход на личности неприятен нам обоим, как показало направление беседы.
(79) ну по поводу качества статьи есть мнение в (2), с которым согласились аж 40 человек, статью, полагаю, прочитавших. Я поинтересовался терминологией, на что Вы сказали, что придумали ее. Я указал на то, что есть некоторая схожетсь с другими «особенностями» детей, и указал название, предположив, что, возможно, Вы недостаточно владеете предметной областью, на что Вы спросили, не провожу ли я экзамен по психологии (интересно даже, с какой целью мне это делать?)
Жил один монах в 14 веке по фамилии Оккам. Он предостерег от создания сущностей без необходимости. Мне почему-то кажется, что Вы эти термины совершенно без какой бы то ни было необходимости ввели.
Да и вообще Оккам неплохо рассуждал:
(80) starik-2005,
Я Вас услышал, но думаю Вы поздно спохватились, статья уже опубликована.
Право-лево-полушарное определения физиологических особенностей человека описывает, по моим представлениям, понятия в другой области, и не определяет способы мышления. Есть констатация факта, что правополушарные люди не похожи на левополушарных, имеют разные способности и вероятно ведущая сторона (рука, нога, глаз) будут отличаться от правой, как у большинства людей.
Экстервентом, Интервентом могут быть как право-, так и лево-полушарные люди. Гипотеза: среди правополушарных людей будет больше Экстервентов.
По моим представлениям левши (правополушарные) часто являются визуалами (НЛП). Визуалы почти всегда (всегда) Экстервенты.
(81) ну вот, уже лучше. Какая-то конкретика появилась. И это — хорошо!