Вместо того, чтобы конкурировать со множеством игроков на малоприбыльных рынках («красный океан»).
В статье я расскажу об одном из инструментов, помогающем создавать и осваивать новый рынок Интернет-сервисов для бизнеса.
Что такое Metadata.js?
- Движок ссылочной типизации для браузера и nodejs
- Библиотека для разработки бизнес-ориентированных и учетных offline-first браузерных приложений
Если коротко, то метадата предоставляет веб-программисту высокоуровневые объекты данных, аналогичные тем, которыми пользуются программисты 1С (перечисления, справочники, документы, регистры и т.д.)
Кроме привычных 1С-ных вкусностей в виде автоматического интерфейса, наши дата-объекты умеют работать в автономном режиме и прозрачно реплицируются с сервером при возобновлении соединения.
Еще, metadata.js можно рассматривать, как "БСП для веб", предлагающую готовые решения для:
- разграничения прав на уровне объектов, записей и элементов управления
- авторизации пользователей
- подключаемых внешних модулей, отчетов и обработок
- управления параметрами сеанса
- автономной работы и репликации с сервером
- автоматической генерации форм объектов и списков
- подписок на события дата-объектов и события глобального контекста
- маршрутизации url, журнала регистрации и мн. др.
Если у кого-то возник вопрос «а не очередной ли это велосипед», вынужден возразить: я достаточно ленивый человек, чтобы повторять функциональность, реализованную другими. Если бы нужную математику можно было купить, сделал бы это без долгих размышлений – это всегда дешевле и быстрее. Я старался не дублировать работу, проделанную уважаемым javascript-сообществом и по возможности использовать стандартные библиотеки. Вот список основных зависимостей:
Серверная часть
- couchDB, NoSQL база данных с поддержкой master-master репликации
- nginx, высокопроизводительный HTTP-сервер
Управление данными в памяти браузера
- metadata.js, движок ссылочной типизации для браузера и Node.js
- pouchDB, клиентская NoSQL база данных с поддержкой автономной работы и репликации с CouchDB
- alaSQL, SQL-интерфейс к массивам javascript в памяти браузера и Node.js
- aes, библиотека шифрования/дешифрования строк
- xlsx, библиотека для чтения и записи XLSX / XLSM / XLSB / XLS / ODS в браузере
UI библиотеки и компоненты интерфейса
- dhtmlx, кроссбраузерная библиотека javascript для построения современных веб и мобильных приложений
- handsontable, компонент для отображения и редактирования табличных данных
- daterangepicker, компонент визуализации и редактирования диапазона дат
- filesaver.js, HTML5 реализация метода saveAs
- moment.js, библиотека форматирования интервалов и дат
- numbro, библиотека форматирования чисел
- rubles.js, библиотека форматирования чисел — сумма прописью
Зачем это нужно и что даёт?
- Масштабируемость и надёжность. Сервер средней мощности может обслуживать тысячи клиентов и эти клиенты сохранят работоспособность при перебоях связи
- Неограниченная свобода в дизайне отзывчивого интерфейса
- Новое качество веб-приложений, сочетающее мощь бизнес-объектов 1С с эффективностью и открытостью веб-технологий
Предыстория
Несколько моих клиентов заинтересовались возможностью сделать для своих дилеров личные кабинеты в браузере.
Требовалось обеспечить внутри этого кабинета работу с графическим построителем для рисования изделий (окон, витражей, офисных перегородок).
Система должна рассчитать геометрию элементов, спецификацию, стоимость и отправить эту информацию в план завода.
Типичный оконный завод производит до 1000 изделий в день, сотрудничает с большим количеством дилеров (от 200 до 500).
Из задачи вытекали спецтребования:
- Редактору геометрии требовалась интенсивная работа с данными в браузере в реальном времени – по каждому смещению мыши на сервер не набегаешься
- Должно работать при плохой связи и в автономном режиме
- Нужен гибкий отзывчивый интерфейс с поддержкой, в том числе, мобильных устройств
- Нужно нулевое администрирование на клиентах
- Хотелось сэкономить на лицензиях и серверном оборудовании
Имелся 1С-ный прототип для управления позаказным производством. В нём были подсистемы расчета спецификации, сложного ценообразования, диспетчеризации и учета — надстройка над 1С:КА 1.1. Повторить такой проект "в лоб", на языке программирования общего назначения — задача нереальная даже в теории. Решил разделить эту задачу на части:
- Делаем платформу, которая позволит использовать структуру объектов и синтаксис ala-1С
- Транслируем 1С-ный прототип в термины этой платформы
- Бинго! Имеем дешевый функциональный отказоустойчивый сервис
Преемственность синтаксиса
Свойства и методы объектов metadata схожи, но не повторяют и не ограничиваются возможностями 1С.
Например, у нашей табличной части (TabularSection) есть метод НайтиСтроки (find_rows). Кроме стандартного поиска по равенству полей, добавлен синтаксический сахар:
// поиск в 1С
Результат = ТабЧасть.НайтиСтроки(Новый Структура("Поле1", Значение1));
// поиск, "как в 1С"
res = ts.find_rows({Поле1: Значение1});
// поиск на неравенство
res = ts.find_rows({Поле1: {not: Значение1}});
// поиск по списку значений
res = ts.find_rows({Поле1: {in: [Значение1, Значение2]}});
// логическое ИЛИ
res = ts.find_rows({or: [{Поле1: Поле1}, {Поле2: Поле2}]});
// поиск с произвольным условием
res = ts.find_rows({Поле1: function(v, key){if v[key] > 3 return true;}});
// поиск с условием SQL выполняется на клиенте, без обращения к серверу
res = alasql("select * from ? where `Поле1` > 3", ts._obj);
Сравнение производительности
В offline-режиме, приложение metadata подобно локальной файловой базе 1С. Оба движка работают в этом режиме весьма шустро.
При работе с длинными списками, в metadata чуть больше свободы:
- Можно построить сложные, составные или фасетные индексы
- Если позволяет железо, можно работать с таблицами в памяти
- Можно наоборот, пожертвовать производительностью в пользу экономии памяти — всё зависит от задачи
Если metadata используется, как альтернативный лёгкий клиент к серверу 1С, получаем значительное ускорение даже на типовых конфигурациях. В эксперименте использованы:
- Один и тот же сервер – физически он расположен в Германии
- Она и та же информационная база
- Один и тот же канал в интернет ping ~ 90ms
- И даже документ мы один и тот же открываем
Наш, и 1С-ный клиенты находятся в абсолютно равных условиях.
Важно: перед замерами в 1С, несколько раз открываем и закрываем формы объектов и списков, чтобы прогреть кеш 1С-ного сервера.
Итак, время открытия типового заказа покупателя в веб-клиенте 1С занимает примерно 2.5 секунды.
В metadata та же операция выполняется за 400 мс.
Теперь посмотрим сетевой трафик. В metadata json прочитанного заказа занимает порядка 7 Кб.
В 1С, только передача пакета отъела 700 мс, и этот пакет занимает 180 Кб.
Таблица объединяет данные результаты измерений:
| Операция | Metadata | Веб клиент 1С | Выигрыш времени, раз |
Выигрыш трафика, раз |
|---|---|---|---|---|
| Мин. время реакции сервера | 150мс | 150мс | — | — |
| Загрузка и вход в программу | 4сек/4Mb | 20сек/6Mb | 5 | 1,5 |
| Открытие формы "Заказа" | 400mc/8Kb | 2200mc/180Kb | 5 | 20 |
| Открытие формы выбора справочника | 300мс/0Kb | 600мс/10Kb | 2 | >> |
| Поиск в динсписке кешируемых объектов | 200мс/0Kb | 300мс/10Kb | 1,5 | >> |
| Поиск в динсписке с обращением к серверу | 300мс/10Kb | 300мс/10Kb | — | — |
Чудес не бывает. Понятно, что ускорение достигнуто ценой снижения функциональности – например, у наших форм нет условного оформления.
Я не критикую платформу 1С. Технологии веб-клиента 1С и легкого клиента отличаются очень сильно.
Наш лёгкий клиент не предназначен для замены традиционного веб-клиента в тех задачах, с которыми платформа 1С справляется хорошо.
Конкурировать с 1С на её поле — глупо и бесперспективно. Зато, с metadata.js можно сделать бизнесу выгодное предложение в тех областях, куда 1С вообще не заглядывает. Появляется возможность добавить в дешевые веб-приложения такие функции, которые ранее были доступными только в тяжелых учетных системах.
Совмещаем сильные стороны 1С и современного web для решения бизнес-задач
Есть встречное движение:
- 1С в глобальную сеть
- Традиционный web – в область задач автоматизации бизнеса
Чтобы лучше понять это движение и интересы участников, рассмотрим наиболее сильные и слабые стороны 1С и веб-технологий:
- Веб-технологии содержат фантастические по изяществу и выразительности инструменты, но, к сожалению, там нет необходимого для бизнес-задач уровня абстракции. Посмотрите на сайты платежных систем, заказа билетов на самолет, поезд, личные кабинеты операторов сотовой связи – функциональность скудная, так как в языке, на котором думают постановщик и разработчик, нет слов для описания решаемой задачи.
- Платформа 1С — это очень мощный инструмент для построения учетных систем, но он сильно отстал от современного веб. Дело в том, что в 2008-2009 годах, когда проектировалась архитектура управляемого приложения, Javascript был другим. В браузерах не было автономной работы, в языке отсутствовали инструменты для управления свойствами объектов. В результате тонкий и веб-клиент 1С умеют лишь показывать данные и принимать ввод пользователя. В конце нулевых годов, такому подходу, наверное альтернативы не было. Но сегодня, когда любой телефон содержит несколько вычислительных ядер и несколько гигабайт ОЗУ, использование только серверного рендеринга и отказ от данных на клиенте – это непозволительная роскошь.
- В metadata.js
- Задействованы возможности современных браузеров
- Реализован уровень абстракции, доступный ранее только в платформе 1С
- Часть вычислительной работы и хранение коротких списков — справочников и перечислений перенесена на клиента.
Это позволило значительно улучшить производительность, снизить нагрузку на сервер, повысить скорость и качество разработки
Инструменты metadata.js могут украсить жизнь как разработчикам 1С, так и веб-программистам. Но и те, и другие пока не проявляют интереса к нашей математике.
Рассчитывают отсидеться на освоенных технологиях. Конкуренция пока небольшая, «пирога» всем хватает.
Есть устоявшиеся стереотипы:
- Для работы браузера нужно подключение к Интернет
- Настольная программа работает быстро, а браузерная — тормозит
- 1С-ный синтаксис есть только внутри 1С
- Система на 1000 пользователей — это очень дорого
- Из браузера трудно достучаться до COM и USB портов и прочего внешнего оборудования
- Автономное веб-приложение — это очень сложно
Metadata.js пытается эти стереотипы пошатнуть.
- Браузер прекрасно работает offline
- Нативному приложению, чтобы приблизиться к качеству веб-интерфейса, сначала нужно реализовать внутри себя браузер
- Синтаксис, подобный 1С-ному, теперь доступен в javascript
- Система на 1000 пользователей — это реально дешево
- Из javascript легко управлять COM, USB и сетевыми устройствами
- Автономное веб-приложение — это очень просто
Пользуйтесь и зарабатывайте на внедрениях.
*****************
Данная статья написана по итогам доклада, прочитанного на конференции INFOSTART EVENT 2024 CONNECTION 15-17 октября 2024 года.
Приглашаем вас на новую конференцию INFOSTART EVENT 2024 INCEPTION.
Related Posts
Получение логина и пароля техподдержки 1С из базы
Класс для вывода отчета в Excel
Счет-фактура для УПП
Библиотека классов для создания внешней компоненты 1С на C#- Акт об оказании услуг (со скидками) — внешняя печатная форма для Управление торговлей 11.1.10.86
Прайс-лист с артикулом в отдельной колонке
Что бы оно автономно работало, надо локально устанавливать apach или что-то подобное ?
(1) Steelvan,
Клиенту для автономной работы ничего устанавливать не надо.
Конфигурация сервера зависит от задачи. Если нужно совсем автономное рабочее место (например, учет личных финансов), работать может вообще без сервера — по аналогии с локальной файловой 1С.
куда браузер будет локально обращаться ? По какому адресу ?
Без сервера ? Подключение сразу к файлу 1CD ?
(4) Steelvan,
При чем здесь 1CD? Metadata это не надстройка над 1С, а самостоятельный движок данных, который умеет бесшовно интегрироваться с 1С, если этого требует прикладная задача.
За данными, браузер у нас не «обращается адресу» а читает и пишет их в
осталось расписать что такое nodejs
(6) CheBurator,
Это вопрос, сарказм или предложение?
Через неделю планирую опубликовать статью «Helloworld на metadata.js» с пошаговыми инструкциями и примерами кода. Надеюсь, статья ответит на базовые вопросы.
Гуглим:
Примеры
Особенности:
Коммерческая лицензия на разработчика стоит €300 и позволяет использовать и распространять ПО в любом количестве неконкурирующих продуктов, без ограничений на количество копий
Не очень понятно, но зерно интереса есть.
(8) v3rter,
Имеется в виду транспорт для синхронизации с сервером. Понятно, что в автономном режиме https не используется, т.к. сервер недоступен
Посмотреть примеры полезно, но они для движка версии v0.9 — конец 2015 года. Полноценная автономная работа появилась в v0.10 — март 2016. Актуальная версия v0.11.
Если ваш проект с открытым кодом — покупать лицензии не требуется.
Для коммерческих проектов нужны плюс лицензии задействованных библиотек: и
Важно: все лицензии на разработчика. Их можно использовать для неограниченного числа автоматизируемых рабочих мест на неограниченном количестве серверов.
Посмотрел Демо на . Слева структура метаданных, справа отображение. А между ними огромный пустой кусок. Причем если потянуть разделитель влево, то метаданные скрываются, а пустого места меньше не становится. Сверху предположительно есть кнопочки, но их не видно. Использую Яндекс браузер.
(11) MishaD, Фрейм jsfiddle, действительно, портит разметку. Пример там опубликован, чтобы показать лаконичность клиентского кода. Его там всего 10-20 строчек.
Если открыть то же самое без jsfiddle-обёртки, разметка нормальная.
(0)
Еще год назад примерно смотрел ваш продукт Metadata.js, интересная реализация, даже для экспериментов делал у себя некоторые доработки. Но вопрос — какая лицензия? На каких условиях распространяется продукт?
Этот вопрос меня останавливал использовать его в продакшене у клиентов.
(13) YPermitin,
18000 рублей
Но!
в состав Metadata.js входит dhtmlx цена на который для проектов больше 1 — от 1000 у.е.
К тому же в лицензии написано :Распространение ПО в составе продуктов, являющихся конкурентами metadata.js, или обладающих схожей с функциональностью — запрещено
То есть вместе с 1С ее нельзя использовать.
Задумка очень интересная, давно присматриваюсь к JS (особенно Node.JS), но если capitan прав с суммарной стоимостью лицензии, то продукт совсем не дешев и вместе с разработкой для заказчика выйдет в очень круглую сумму, что в нынешнее время резко сужает круг заинтересованных лиц, опять же, вряд ли этот фактор может поспособствовать «голубому океану»:).
P.S. Интересно было бы услышать комментарии автора насчет лицензии и конечно побольше примеров работы с metadata.js
В яндекс браузере дофига корявостей с отображением страниц, С гугла его содрали быстро, но не доработали с полем HTML поэтому скорее всего и есть глюк самого яндекс браузера.
подходит скорее для групп объединенных компаний и холдингов, инвесторов и даже крупных Российских банков
«К тому же в лицензии написано :Распространение ПО в составе продуктов, являющихся конкурентами metadata.js, или обладающих схожей с функциональностью — запрещено
То есть вместе с 1С ее нельзя использовать. »
Распространение — это продажа и реализация, а не эксплуатация. Использовать можно так как в предложении : «Распространение ПО в составе продуктов, являющихся конкурентами metadata.js, или обладающих схожей с функциональностью — запрещено» — здесь идет запрет о совместной продаже и с юридической точки зрения запрет совместного распространения и запрет эксплуатации — НЕ ОДНО И ТОЖЕ
Продавать на сайте или в интернет магазине можно как различные и отличающиеся друг от друга продукты и в коммерческом предложении прописывать как рекомендуемый для совместной работы продукт. но в одном программном продукте не распространять, как и прописано в лицензии.
В 1С Сделайте документ «Коммерческое предложение» состоящее из 2 различных частей.
1. Товары и услуги.
2. Рекомендуемые дополнения.
в 1 прописывается основной комплекс предлагаемых товаров и работ, оказываемых услуг, а во второй сделаете рекомендуемые для совместной работы, которые заказчик может в дальнейшем приобрести. В таком порядке условия соглашения никак не нарушаются и согласно пункту такому-то о :
«Распространение ПО в составе продуктов, являющихся конкурентами metadata.js, или обладающих схожей с функциональностью — запрещено» условия полностью соблюдаете. юридически это граммотно и более целесообразно. 1С выступал бы не как продукт в составе основного комплекта ПО, являющихся конкурентами metadata.js, или обладающих схожей с функциональностью, а лишь как рекомендуемое дополнение.
Ситуация довольно примитивная, но позволяет обойти условия не нарушая при этом таковые вышеизложенные условия лицензии.
Если у вас есть в движке сайта возможность добавлять к продаваемым сопутки, сделайте их как рекомендуемые, условия «Распространение ПО в составе продуктов, являющихся конкурентами metadata.js, или обладающих схожей с функциональностью — запрещено» вы не нарушаете, если в языковом файле движка магазина вместо сопутки написать рекомендую дополнение, то это хороший вариант. все условия соблюдены и юридически довольно граммотно.
Юристы верят бумажкам и доказательствам, а не словам
metadata.js можно оформить в виде приложения для смартфонов (android)?
(22) ardn, Конечно.
Если по каким-то причинам не устраивает исполнение программы внутри браузера, приложение можно скомпилировать с помощью в нативное для ios и android, а с помощью — в нативное для windows, linux и osx
(14) capitan,
В чем противопоставление?
Я в каждом абзаце подчеркиваю, что если некая задача хорошо решается в 1С, не надо тратить время на метадату.
Я не предлагаю заменить метадатой настольную 1С. Напротив, предлагаю распространить подходы 1С в большой веб и мобильные приложения.
Там реально непаханое поле и сообщество 1С могло бы эффективно на этом поле поиграть.
Такую предъяву неплохо бы обосновать. Что именно я стырил?
Бесшовная интеграция — одна из, но не единственная и не главная функция 1С.
Если бы Вы дали себе труд посмотреть в исходники, Вам бы тоже очень понравилось, как эта интеграция устроена изнутри
Отлично
На гитхабе актуальные примеры? Хочу освоить ваш движок.
(15) capitan,
(25) ardn,
Примеры драматически старые. В ближайшие недели запланирована публикация новых примеров + статья с пошаговыми инструкциями для быстрого старта
(13) YPermitin,
Приложения на metadata.js умеют работать в разных режимах:
Теперь, про лицензии на разработчика:
(18) goldencity178,
Представители СБ РФ вели со мной переговоры про фронт на metadata, но потом соскочили — якобы их служба безопасности не одобрила
(16) Solovyeff,
Там 2 человекогода работы — примерно 4000 человекочасов. Вы какую цену порекоменудете?
спасибо, учту
(26)
metadata умеет работать на сервере или в браузере без визуализации. В этом случае, dhtmlx и handsontable не нужны.
Если я буду работать на сервере без визуализации, я просто из 1С впишу/прочитаю данные в БД.
Это будет по крайней мере безопаснее, нежели использовать такую прослойку как у вас. И абсолютно точно не съест лицензий, кроме серверной.
А отобразит их веб программист с помощью своего кода.
Народ то возбуждается как раз на отображение в виде аля 1С, а оно стоит как серверная лицензия 1С.
Приведите пожалуйста пример opensource проекта на 1С.
Кстати. Прошел год с вашего доклада и насколько я вижу на всех значимых форумах по 1С вы тогда отписались.
Есть Success Stories успешных внедрений?
Дилеры оконных заводов не в счет, им то я понимаю в добровольно/приказном порядке систему внедрили.
(28) спасибо за развернутый ответ.
Думаю продукт стоит внимания.
Не знаю как у других, но для решения моих задач его использовать можно даже с учетом лицензирования по AGPL.
Если правильно понимаю, то pull-request’ы на GitHub разрешены и приветствуются? =)
(31) capitan,
Если вы предпочитаете вместо документов, регистров и справочников оперировать сырыми записями БД, metadata в этом, конечно, не поможет.
Программист в metadata не использует XHR и не работает с DOM. Он пишет обработчики событий «при создании», «при изменении реквизита», «перед записью» и т.д. в модулях объектов и менеджеров
Давайте не будем фантазировать, от чего возбуждается народ и предоставим возможность использовать в работе те инструменты, которые он сочтет удобными для своих задач.
В заголовке написано: «Движок ссылочной типизации» — ни слова про «отображение»
Метадата умеет рисовать интерфейс, но в этом она не оригинальна. Есть сотни библиотек про рисование интерфейсов.
Зато, библиотек про оффлайн/онлайн данные с методами и свойствами, как в 1с, я в интернете не нашел.
(32) YPermitin, Конечно, приветствуются с благодарностью.
(30)
1С знаете сколько человекочасов потратило на свой продукт, а хотя бы ты же microsoft на Visual Studio Code оооо.. Только вряд ли они пели про стратегию голубого океана и прочее, при этом забывая о такой сущей мелочи как сторонняя лицензия в тысячу баксов, ага.
P.S. Я однозначно не за халяву, сам программист., но очень любопытно узнать как человек/компания собирается создавать рынок, с таким отношением и стратегией)) Часто у вас потенциальные клиенты спрашивают сколько ваш труд стоит человекочасов и как они счастливые готовы за это платить? Опять же, 18 000 это копейки, я про «скрытые» лицензии. Насчет безопасности само собой вопрос открытый.. Но все равно, задумка хорошая и однозначно стоит наблюдать за эволюцией, кто знает может будет Angular в мире 1C)
(35) Solovyeff,
Аналогии не понял. Angular — он про манипуляции с DOM. Metadata — про ссылочные данные на клиенте, обработку событий объектов данных и прозрачную их синхронизацию с сервером и другими клиентами. Вроде, совсем разные задачи.
(35) Solovyeff,
А что не так с безопасностью? Для транспорта используем только шифрованный https. Или Вы какую-то другую безопасность имеете в виду?
(35) Solovyeff,
Про часы не знаю, но сравним для примера метод Итог() в 1С и нашей табличной части.
Цитата из синтакс-помощника:
Итог (Total)
Синтаксис:
Итог(<Колонка>)
Параметры:
<Колонка> (обязательный)
Тип: Число; Строка.
Индекс либо имя колонки, по которой подсчитывается итог.
Возвращаемое значение:
Тип: Число; Неопределено.
Описание:
Суммирует значения всех строк в указанной колонке.
Цитата из :
aggregate ( [dimensions] [resources] [aggr] [ret_array] ) Number | Array
Вычисляет агрегатную функцию по табличной части
Не изменяет исходный объект. Если пропущен аргумент aggr — вычисляет сумму.
Стандартные агрегаторы: SUM, COUNT, MIN, MAX, FIRST, LAST, AVG, AGGR, ARRAY, REDUCE
AGGR — позволяет задать собственный агрегатор (функцию) для нестандартного расчета итогов
Параметры:
[dimensions] Array | String optional — список измерений
[resources] Array | String optional — список ресурсов
[aggr] String optional — агрегатная функция
[ret_array] Boolran optional — указывает возвращать массив значений
Возвращает:
Number | Array:
Значение агрегатной фукнции или массив значений
Идея хорошая, примеры выглядят прилично. Думаю, это может взлететь на зарубежных рынках.
(31) capitan,
устроит? Обрабатывает 500 млн. запросов в сутки, до 10 тыс. запросов в секунду. Каталог 380 тыс. записей. Наверняка, вы и сами использовали npm в работе. На сервере они используют примерно ту же математику, что и в metadata. Или эта story недостаточно success?
Угу.
Я распечатываю список контрагентов и в газпроме распечатывают список контрагентов.
Значит я работаю в газпроме.
На вашей системе кроме вас кто то еще создал коммерческие решения или год пиару прошел зря ?
(29) ай-яй-яй, как нехорошо вы поступаете, что разглашаете тайну коммерческих переговоров. Правильно они сделали, что соскочили.
(42) dlebedev8,
Правильно для кого? Для акционеров, которые получат меньше прибыли, для работников, которые остались без эффективных рабочих мест или для клиентов, которые будут дольше стоять в очереди?
Больше года назад перед конференцией инфостарта — я смотрел ваш продукт.
Я не понимаю, почему так много скептических комментариев или придирок к цене.
Классный высоко-технологичный проект!
И есть множество задач, когда нужно дать пользователю простой интерфейс со связью с 1С и в идеале чтобы просто в браузере работало на чем угодно.
(44) FSerg,
Завтра опубликую статью с пошаговой инструкцией helloworld с автономной работой в браузере.
Пишу этот ответ, чтобы подстегнуть работы по демо-примеру. Заставить себя работать трудно, но обещание придется исполнять
Мне это тоже интересно. И еще, хочется инженерной критики по существу. Например, «у тебя здесь утечки памяти» или «тут лишний цикл» или «это разыменование можно сделать проще и красивее»
Где эти задачи ?
Вы отделяйте мух от котлет.
Есть веб программисты, они привыкли к своим языкам программирования и своей среде исполнения.
Есть программисты 1С у них свой язык программирования и своя среда исполнения.
Стыковка происходит элементарным обменом, формат стандартизован.
А вы почему то считаете, что сайты должен делать 1С ник ?
Это так же непросто, там есть свои тонкости, не говоря уже об элементарной безопасности.
Этот проект никто не ломает потому лишь, что на нем никто не работает.
Это если говорить о «простой интерфейс со связью с 1С»
А если говорить о проекте как об учетной системе, то уверяю вас их сотни и большая часть тоже имеет встроенный конфигуратор.
Откройте любой каталог ПО
И все они стыкуются или будут стыковаться с 1С. И многие из них хотели бы здесь рассказать какие они классные.
(43)
Для клиентов, деньги которых они хранят.
В курсе сколько access incident у сбера в день ?
У меня есть по Kiwi данные например.
И сколько их у вас, если такая статистика ведется.
(46) capitan,
Приведите, пожалуйста одну ссылку на систему, где есть автономная работа в браузере и ссылочная типизация.
Я с удовольствием сверну работы по метадата и приму участие в развитии более грамотного движка.
(46) capitan,
Вы сути моего предложения не услышали. У веб-программистов не получается сделать ни одного приличного сайта по двум причинам:
Вы исходите из предположения, что сложившиеся подходы к веб-разработке — удовлетворительны.
Что вебщики рисуют нормальные интернет-магазины и личные кабинеты.
Я утверждаю, что сегодняшние веб-решения изнутри — это Ад и Израиль.
Почитайте исходники хоть вордпресса, хоть битрикса, или, например, opencart.
Читать предлагаю недалеко от туалета — вас обязательно вырвет.
(46) capitan,
Их множество, то что сразу приходит на ум:
Вы оптовая компания и вам нужно дать своим партнерам доступ типа в личный кабинет (акт сверки, заказы) — будете делать это на 1С? Купите лицензий по числу партнеров?
Вам нужно дать кладовщику простой интерфейс для подтверждения факта отгрузки товара по накладной — будете ставить ему 1С? ему хватит простого web’чика с одним полем ввода и кнопкой.
Есть веб программисты, они привыкли к своим языкам программирования и своей среде исполнения.
Есть программисты 1С у них свой язык программирования и своя среда исполнения.
В том то и дело, что с каждым днем эта грань стирается! Есть крутые 1C-инженеры, которые знают/изучают Python, JavaScript, Docker и вот это вот все и есть посредственные, которых не интересует ничего дальше границ 1С.
Обмен и реалтайм работа — сильно разная работа.
ИМХО, речь в публикации вообще не о сайтах. Речь о решении, которое предлагает классный способ дать удобные web-интерфейсы к 1C.
Ок, если страшно, начните использовать это в интранете, т.е. там где вы полностью контролируете инфраструктуру и периметр.
(50) FSerg,
Стоимость лицензий, конечно, имеет значение, но позиционирование у меня другое:
Напомню лозунг: «если ваша задача хорошо решается в стандартной 1С — не надо тратить время на метадату»
(46) capitan,
Таких задач, действительно, много.
Например, рабочее место контролера ОТК, где требуется регистрировать готовность изделия + наличие и характер дефектов. Обычные ТСД и сканер не годятся, т.к. дефекты надо привязать к элементу изделия. Решено использовать смартфон + bluetooth сканер. При сканировании этикетки, выводим на экран смартфона чертёж изделия с возможностью выделить любые элементы и указать в контекстном меню маршрут исправления.
Еще, есть цеховая безбумажка, где для отображения данных использованы бытовые телевизоры. Метадата прекрасно справляется с задачей, работая внутри встроенного в телевизор браузера.
Понятно, что этой реализации, предшествовали безуспешные попытки сделать то же самое в веб-клиенте 1С. Возможно, проблема в моей низкой квалификации, а может быть и в чем-то другом.
(52) да много есть разных задач, глупо об этом спорить. Кому надо, сами свяжутся и договорятся. Остальные будут и дальше критиковать и искать недостатки.
Не могли бы вы пояснить по лицензированию AGPL? Что именно вы причисляете к проекту, исходники которого должны быть открыты? Например, если делать личный кабинет дилера к конфигурации 1С: Управление торговлей (10 или 11)?
(53) dlebedev8,
Вот текст с сайта gnu.org на русском языке:
(53) dlebedev8,
IMHO, будет достаточно открыть код клиентского приложения + код design-документов CouchDB
(27)
Опубликовано новое описание
(53) dlebedev8,
По заказам онлайн/оффлайн для типовых УТ, КА, УПП, ERP — можем поработать совместно.
У меня есть заготовка и живой демо-пример
Личные кабинены — это самое типовое и самое понятное назначение метадаты.
Еще, напрашиваются проекты «Розница» и «Мобильное рабочее место торгового представителя». По ним, так же, готов предложить совместную работу.
(58) Steelvan, Выражение возникло еще во времена Иисуса и означает «просто ад»
(58)(58) Steelvan, Мне кается, для обсуждения рассовых и политических вопросов есть специальные интернет-ресурсы. Зачем это на Инфостарте?
(60) Не обращайте внимания, это местный дурачёк.
Идеи этого продукта мне очень понравились, сейчас идёт активное внедрение его в процесс заявок на закупку.
Технологии используемые в Metadata.js(NodeJs, CouchDB,…) это просто сказка, наконец-то современные технологии добрались до 1с)
Единственное, требуется активное сообщество для этого продукта, которое выстроит современную архитектуру, будет писать тесты, исправлять ошибки оперативно и добавлять красоту и новые функции.
Очень интересная работа! Желаю вам успехов!
Подскажите, для чего используется AlaSQL на стороне клиента? Ведь есть уже PouchDB..
(63) user637563_alex,
AlaSQL выполняет две функции:
PouchDB отвечает за:
подпишусь
Скажу честно, очень устал от COM в 1С… Вроде как и кроссплатформенное уже все, но нет приходится мучаться в прямом смысле этого слова.
Почему за столько лет так и не создали обычную .dll’ку/.so для подключения к базам 1С? Зачем нужен «зоопарк» всех версий 1С и COMобъектов в системе, когда нормальные программисты все реализуют на уровне версий протоколов в одной компоненте, дорабатывая её с каждой новой версии и оставляя обратную совместимость. Даже мелкие утилиты размером в несколько десятков килобайт имеют встроенные https серверы (а иногда и целый ворох серверов) для возможности использования API, а 1С обязательно нужно использовать внешний Web сервер, с отдельным установленным плагином к этому типу сервера, чтобы хоть как-то задействовать тот же OData. Использование ActiveX InternetExplorer’a и разгребание косяков связанных с разными версиями браузера меня тоже убивает. Движки браузеров типа WebKit или Chromium внедряют в свои приложения уже со школьной скамьи… Это я пишу после недельной безуспешной попытки собрать win32ole на node.js в Windows 10/Windows7, чтобы хоть как-то их подружить. В итоге всё свелось к подключению через прекомпилированный «edge» для Node.js 6 версии, т.к. в 8 версии edge не собирается точно также. На выходе имеем плагин edge, который на языке JavaScript, передает коде на язык C#, который создает подключение к COM объекту 1С, чтобы использовать его на языке 1С… Это похоже на удаление зуба через задний проход.
(66) Всё это очень мило, но не имеет отношения к теме статьи. Metadata нужна не для подключения к базе 1с, а для разработки на javascript с использованием 1с-подобных объектов. 1с в нашем сценарии используется только для прототипирования метаданных.
Да, идея хорошая!….Но учитывая, что 90% «оконных» дилеров не могут найти смысловой и правовой разницы между «поставкой товара» и «доставкой товара», то продвинутые решения для личным кабинетам не смогут быть реализованы на 100%…просто уровень знаний на стороны конечного пользователя (дилера) крайне низкий!
(68) Да наплевать мне на дилеров. Я работаю с заводами, у которого этих дилеров от 300 (у больших — 600). Даю заводу инструмент, а с правовыми смыслами путь они сами разбираются.
(14)При всей команде программистов, постановщиков задач и других фирма 1С не в состоянии перекрыть открывающиеся при внедрении конфигураций задачи.
Например в 2005 — 2010 годах при повальном переходе с 1С:7.7 на конфигурации 1С:8 отсутствовала возможность качественного переноса данных.
В тот период пользовались регулярным спросом программы по переносу данных в УПП , ЗУП ,БП, УТ из ТиС, Комплексной, ЗиК, Бух-7.7
Да, прошло время и 1С наконец-то сделали свои рабочие версии переносов данных
При этом несколько лет им было просто не до этого.
А работать надо.
Евгений, web приложение написанное с помощью metadata.js поддерживает адаптивный интерфейс или это уже нужно допиливать? Я имею ввиду разные размеры экранов мобильных устройств.
(71)
В версии v0.12 разметка статическая. Визуальная часть v2.0 опирается на — там с адаптивная разметка поддержана из коробки.
(72) запутался с номерами версий на github v.2.0 это как я понял v0.12.232 ?
(73) v2 — это набор пакетов, расположенный в и публикуемый в npm с помощью Lerna
(74) мало что понял 🙁 буду разбираться. Евгений, скажите для программиста 1с который про web разработку знает только очень поверхностно порог вхождения в metadata.js большой?
(75) С освоением метадаты не будет проблем в двух случаях:
1. Имеете негативный опыт разработки на традиционных веб-технологиях. Если за плечами есть внедренная самописная crm, cms или как минимум — интернет-магазин, вам будет проще воспринять наши идеи. Вы очень быстро увидите, что метадата позволяет экономить тысячи строчек кода и сотни часов вашего времени. С точки зрения веб, метадата — очень высокоуровневый инструмент.
2. Есть реальная задача, где требуется высокая доступность данных и которую не получается решить на 1С из-за ограничений платформы. Открыв метадату, вы будете опьянены безграничной свободой, по сравнению с 1С, метадата — очень низкоуровневый инструмент.
Как вы планируете развивать продукт с учетом ? Или вы не этот вид приложения используете?
(77) ChromeApp — это всего лишь способ поделиться ссылкой на вебприложение. Изменения в политике Google в отношении Web Store никак не отразятся на нашем проекте.
В этой новости также вроде как говорится, что «Ранее установленные Chrome Apps все еще работают, однако браузер Chrome потеряет необходимую для этого функциональность уже в первом квартале 2018», это тоже никак не повлияет?
(79)
Это про другое, мы используем только то, что есть в стандарте EcmaScript и не привязаны к Chrome. Мы просто рекомендуем использовать Chrome, т.к. в нём стандарты ES поддержаны лучше, чем в других браузерах.
При желании, вы можете запустить приложение на метадате вообще не в браузере, а на любом устройстве с поддержкой js.
Спасибо большое, полезно!
вместе эти 2 слова способны убить любого менеджера по продажам.
(82)
Так я, вроде, для программистов, а не для менеджеров работаю
Очень интересно! Спасибо!
Евгений, добрый день!
Демо-пример «Hello, world» смоделировали, дошли до авторизации, авторизация под пользователем «Гость» прошла, но при переходе в список «Перемещение денег» выдает ошибку (скрин). Заранее спасибо за помощь!
(85) Последние 4 года показали, что идея популяризации метадаты была ошибкой. Партнёров, разделяющих мои ценности не нашлось, а задачу, сделать из нашей библиотеки инструмент для народа, мне в одиночку не решить. Сожалею, что отнял у вас время.
(86) НАРОДУ — нужен не инструмент, а готовые решения. Или инструмент «из коробки», по запуску которого из коробки получится готовое решение.
создавать еще один инструмент в довесок или как альтернативу или к уже существующей технологии — это интересно только для чистых программеров. В нашей (1Сной) области — чистым программеров предложенный инструмент — не интересен потому, что «чистые» 1С-программеры влияния на бизнес-процессы и выстраивание архитектуры — не имеют (нагружать себя лишним инструментарием, неприменяемым в области зарабатывания денег это или непродуктивно или только хобби). А бизнес-программисты 1С — им этот дополнительный инструмент вообще побоку. им хватает головняка и с платформой, и с конфами, и с бизнес-вопросами.
Итого: невнятное позиционирование для ШИРОКИХ масс не дало результата.
Как-то так я себе представляю.
(86) Да ладно, «делай что должно, и будь что будет»
(86) Спасибо за ваш ответ! Т е демо-пример не рабочий, получается?
Как я понимаю, IndexedDB нужна только для оффлайн-режима работы в браузере, может быть ее можно как-то отключить тогда и запустить только онлайн?
(89) Вы бы на гитхаб метадаты сходили, чтоли…
Позиционирование было очень внятным. Я искал людей, желающих вложиться в разработку правильных инструментов. Почему возникло мнение, что я что-то кому-то предлагаю — не понятно.
Итог, в целом — хороший. Голубой океан никуда не делся. Внешних и внутренних проектов хватит на пять жизней. Внедрённые на метадате решения подтвердили высокую эффективность выбранных технологий.
1С хвастается проектами на 1000 пользователей и считает это highload. Сейчас, мы работаем над проектом с плановой нагрузкой в миллион подключений и нет сомнений, что проект будет успешно реализован.
(91) это хорошо, держите в курсе, интересно
(90) Мы как раз оттуда пришли и делали установку последней сборки:
(93) Хммм… я же отвечал на это сообщение…
(26) На Гитхаб указано что исходники Metadata.js распространяются под лицензией MIT, это означает что можно копировать изменять и использовать в коммерческих проектах (со ссылкой на автора) совершенно бесплатно без каких-либо ограничений, верно?
(96) Да
Евгений, а смотрели в сторону ? Попытка SAP создать свой opensource framework для web. Интересный опыт. Есть статья с дискуссией о будущем этого проекта . Это конечно не совсем то, что вы сделали, но есть и что-то общее.
По поводу веб-клиента 1С полностью согласен. Неуклюжий, тормозной, морально устаревший. Также удручает способ реализации асинхронных методов 1С.
Выводы: такие opensource проекты, как react, angular, node и пр. находятся на острие web developments и поддерживаются всемирным сообществом. Будут появляться новые. Попытки создать фрэймворки заточенные под конкретные задачи всегда будут иметь очень узкое локальное применение и всегда будут иметь риски морального устаревания и субъективного подхода. В результате можно пойти не той дорогой. Такие гиганты как SAP имеют право на ошибку. Отдельным энтузиастам сложнее в этом плане.
Да, скорость разработки в специализированных решениях выше. Но тут вопрос выбора разработчика, готов ли он продвигаться в рамках только этого решения или хочет расти в тренде со всем мировым сообществом разработчиков.
P.S. Это лично мое субъективное мнение, никак не претендующее на истину.
P.P.S. И да, проблема пользовательского интерфейса существует, и пока нет решения. Каждый пытается решать по своему. Понятно, что надо смотреть в сторону web технологии, как наиболее универсальной в данный момент. SAP в этом плане пошел дальше 1С, но и сравнивать их возможности некорректно.
P.P.P.S. Вам респект за такой подвиг и желание создавать продвинутые решения. Возможно еще не время для широкого принятия этой идеи. Корпоративный сектор очень консервативен в своих решениях.
(98) я общего не вижу. Метадата — про распределенные ссылочно-типизировпнные данные. У нас есть немного UI, но качество визуальной подсистемы — так себе.
Возможно ли встроить metadata.js в готовый проект YII2, чтобы перебрасывать часть данных в бд на сайте и обратно в 1С?