Дело было вечером, делать было нечего…
На ИС много статей на тему как стать франчем, как начать продавать, как стать фрилансером, а вот пособий младому специалисту мало. Вот я и решил написать свою статью, чтобы на своем примере раскрыть все секреты работы в крутом, агрессивно развивающемся франче. Так получилось, что в свое время я пришел в 1С с полного нуля именно в такой франч и вынес оттуда много боли, пыток, унижений синяков, шишек и уроков.
Учение – свет, а неученых тьма.
Первая моя проблема была в том, что мой наставник был крутым спецом, а я полным нулем. Он уже не помнил, как учил 1С в свое время, а я не знал, как и что надо учить. Поэтому, несмотря на проработанный план обучения, постоянно возникали моменты, когда он не понимал, почему я не понимаю решения, а я не понимал, почему он не понимает, что я не понимаю. Решалась проблема просто, в основном за счет моего личного времени, что в принципе меня устраивало. Поэтому пришлось корректировать планы на ходу и подгонять под себя.
Вторая проблема в том, работа в агрессивном и амбициозном франче подразумевает помимо постоянного обучения 1С еще и участие во всяких мероприятиях, повышающих качество и скорость работы. Также агрессивный франч это куча работы в самых разных областях торговли и производства, а значит и обучение. На это обучение и мероприятия тоже уходит время, а потому если работа есть, то оно может быть компенсировано только за счет личного времени. Если вы молоды, здоровы, амбициозны и у вас нет семьи, то эта школа для вас, иначе не рекомендую.
Первые полгода очень тяжелы для новичка в плане насыщенности и денег (работа за еду это горькая реальность жизни начинающегоспеца 
), поэтому неплохо бы проверить свою способность к обучаемости и усидчивости через сдачу «1С Профессионал». Два профа в первый месяц покажут вам, стоит ли вообще во все это влезать и как быстро вы можете учиться. Мой результат: 3 Профа в первый месяц, 4 во второй.
Если вас не планируется кидать в бой сразу, то самый простой вариант с обучением — покупка курса «Быстрый старт в профессию» Гилева. Стоит немного, окупается быстро. Проблема возникает в том, что вы еще не знает, что в будущем из курса пригодиться практически всё и можете начать филонить (личный опыт, до сих пор жалею об этом), поэтому дисциплина наше все. Если же идем сразу в бой, то будет очень тяжело, поэтому сокращаем обучение.
1. Базовые знания о работе 1С. Решается просмотром нулевого блока базового курса по программированию Гилева, он бесплатен и хорош (рекламы будет много 
);
2. Методология работы в БП, УТ, ЗУП, основные отчеты и их использование. Очень важно сразу понять последовательность действий и способы проверки. Пытаем наставников по полной! Пускай покажут, как ПРАВИЛЬНО работать в базовых конфигурациях (не как работает), что и на что влияет, как отследить. Особое внимание на БП и ОСВ, бухи – наш контингент и говорить с ними надо на их языке J.
3. Учимся переносить данные из семерки в восьмерку типовыми и не очень средствами. А также что нужно делать до момента переноса (удаление дублей и помеченных на удаление, проверка данных на корректность), после переноса (поиск дублей, сверка обороток), и также моменты, связанные с настройкой обмена данными между базами (тут и пригодиться пункт 2). Перенесли данные, сверили по оборотке, закрыли месяц, все закрылось без ошибок, сдаем работу. Переносы это в основном работа компа, поэтому поставили на перенос и занялись другой работой. Деньги не самые легкие и не частые, но уже что-то;
4. Конвертация данных (есть три бесплатных урока у Гилева и были два его же хороших вводных вебинара). Вытекает из предыдущего пункта, очень часто перенос корректно не отрабатывает и нужно разобраться почему. КД вам в помощь. Работы по переносу — типовые: мало стоят, но отнимают время. Как правило, франч использует их как точку входа;
5. Внутренний документооборот. Изучать сразу: что как оформлять, что забирать, у кого подписывать, иначе будете кататься по нескольку раз к клиенту. Пробки, аварии и минус пара часов рабочего времени. Если франч амбициозен, то есть еще и постоянные отчеты о затраченном времени с точностью до часа. Короче весело, но нужно;
6. Учимся говорить с бухами и клиентами на их языке. Чем быстрее вы их и они вас поймут, тем быстрее вы закроете работу, тем больше получите;
7. Настройка обменов между БП, УТ и ЗУП (как проверять результат обмена, что делать, если появилась ошибка и базовая настройка правил, см. пункт 4);
8. Внешние обработки, внешние печатные формы,обработки таб.частей и внешние отчеты. Очень простая, частая и наглядная работа. Не всегда прибыльная, но очень быстрая. Когда доведёте её до автоматизма, качайте конструктор ВПФ (//infostart.ru/public/162024/) и пользуйтесь;
9. Работа с отладкой кода и выявленными ошибками. С пункта 9 начинается работа с кодом и трассировка становиться ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНОЙ. Пытаем наставников на тему что можно отладить, что нельзя и как можно отладить, то, что нельзя отладить;
10. Запросы и СКД. Мега актуальная тема и мега классный бесплатный курс от Гилева по СКД(http://www.spec8.ru/kurs-po-skd-besplatno);
11.Сдача Спеца по платформе. Вбивание базовых навыков программирования в 1С через подготовку к экзамену (рекомендую курс Чистова, http:// /dev-attestation/).
12.Базовые навыки SQL. Есть хороший курс от Специалиста (http://www.specialist.ru/course/1sskvl), а вот от 1С курс не рекомендую, для новичка очень сложен. SQL, как правило, проблема клиента, но знать как развернуть базу, настроить и работать в ней надо (ну и на фикси пригодиться).
Если не филонить, то через месяца четыре мелкие задачи типа ВПФ и обработок таб.части на вас будут скидывать и мало-мало денег будет. Следующие задачи:
1.Изучение функционала и методологии работы базовых конфигураций, чтобы не было обидно за любовно сделанные дубли функционала;
2.Изучение принципов проектирования. Задачу среднего уровня (где есть несколько подзадач) в голове разом уже не удержишь.
Этот период идет где-то полгода. Заключается он в том, что вы изучаете не программирование в 1С, а ваших клиентов и методологию работы в типовых конфигурациях. Как клиенты работают, как отражают работу в 1С, какие ошибки появляются и как их решать. Это долго, нудно, но нужно.
Небольшая заметка. Если по ходу дела решаете уйти в другой франч, то ваши Профы уходят сразу, как только вас зарегистрируют как специалиста на сайте 1С. Спецы переходят либо по взаимному согласию между франчами, либо за отступные (размер определен 1С), либо за сроком давности (более двух лет Спецу) плюс небольшая оплата 1С за перерегистрацию.
Какая ленивая и неблагодарная скотина этот специалист!!!
Спустя определенное время вы решаете, что хватит геморроя, ненормированного рабочего графика, клиентов с их запросами и нетиповыми базами, планов по продажам, закрытым работам и обучению. Закономерный вопрос франча: «Чего твоей душе не хватает?». Свободный график есть, доля в оплате работ есть, хочешь делать продажи, делай! Что тебе надо!?
Мой ответ ниже. Заранее прошу прошения за написанное, накипело в свое время.
1)К черту корпоративную культуру! Скажу сразу: франч это ваш бизнес и ваше дело, это вы определяете, что делать и как, крутитесь среди других руководителей и получаете основной доход, у вас есть время на развитие навыков продаж и сами продажи. Мы не все мечтали заниматься 1С, но другой нормальной работы для нас нет. У нас нет времени на отработку продаж, у нас есть план по выработке, по обучению, понижающие коэффициенты (повышающие тоже есть, но выполнить их нереально), а жить-то когда?!
В 1С все завязано на спеца, поэтому относитесь к нам как к продажникам. Можно выжечь клиентскую базу холодными звонками хреновых, но дешёвых продажников, можно и дешевыми студентами выжечь свою 1С-клиентуру. Примеры всем видны.
2)Делай свои продажи! Ага, а сколько в свое время вы раскручивались? А какой опыт у вас уже был? А планы по обучению были? А внутренние работы, когда нет внешних? Вы кого растите, продажника или спеца? А нафиг мне вы, если у меня продажи пойдут?
3)Денежная стабильность. Тема больная, но так как мои продажи в свое время во франче не пошли, не буду ничего критиковать. Просто скажу, что средняя, но стабильная зарплата лучше периодической, но высокой.
4)Рабочая стабильность. Как правило, у вас одна и та же работа – продажи. Вы в ней совершенствуетесь и продаете все лучше. У нас сегодня УТ, завтра – ЗУП, послезавтра нужно сделать обработку для сканера. Ты учишься, учишься, учишься, затем через полгода похожая работа по УТ и ты понимаешь, что: а) забыл, как делал, ибо после неё, делал еще кучу других работ; б) 1С изменила код и методы, а потому старый код не пашет; в) вы говорите, что ты её уже делал, потому времени меньше на неё.
И, в конце концов, в голову приходит мысль: «Зачем мне все это?». На фикси две-три конфиги, которые через полгода тебе знакомы как пять пальцев, стабильная зарплата, время на обучение и нормированный график. Каждый решает сам за себя, я в свое время предпочел фикси.
Уходить лучше резко, не затягивая процесс. Закрыть задачи, забрать документы и деньги и все.
Спасибо за внимание!
все правильно, кроме ухода
уходить так:
1. нашел место, договорился (сто пудов договорился, должен быть уверен в этом)
2. подаешь заяву с отметкой на своей копии
3. уходишь на больничный на 12 дней
4. приносишь больничный франю, забираешь трудовую и свои заработанные пять копеек
5. на следующий день выходишь на работу
**
чё-т я совсем забыл как это было. трудовая, хех…
2,3,4 пп можно пропустить
Хорошая статья, отдельное спасибо за ссылки на обучалки.
Правда не понял как профы могут что-то показывать, тупое заучивание же. И еще, я бы посоветовал не бояться браться за сложные задачи, даже если вы не знаете как их решить.
(2) alegshzhkka, Профы нужны чисто для собственной проверки к обучаемости и для того, чтобы при устройстве на фикси можно было сказать «У меня 12 сертификатов 1С!». Сторонний человек не знает, что Профам грош цена.
(1) tango, можно и так. Но в моем случае я просто позвонил, сказал, что увольняюсь и потом забрал документы.
Деньги за переносы данных были моими первыми серьезными, потом я навострился делать переносы более-менее быстро, так что и эти пункты пригождаются. На фикси, кстати, первой работой было перенести кадровые данные из ЗиК, запоротые франчем.
Все по делу написал! Так оно и есть в принципе. Я бы добавил что надо бы скопить небольшую заначку на всякий случай, если что то по работе не выгорит. Ну и конечно пошел — выучил бух учет как у вас в статье так не получится, тут нужны годы внедрений чтобы о чем то определенно утверждать буху который наверняка будет гнуть свою линию (обычно «А у нас было раньше вот как….»). Да и с программированием опыт опыт и еще раз опыт… в любом случае граблей нахватаетесь по самое не балуйся) но фране засиживаться не стоит имхо, это взлетная площадка не более..
(5) AllexSoft, опыт наше всё и даже чуть больше! Программирование постигается только с опытом, бухгалтерия только совместной с бухом работой (когда ты проходишь с ними весь путь от ввода остатков до получения фин.результата). Во франч только за опытом и идти!
(6) Samandar, по бухии таки рекомендую на курсы сходить
не на те, где 1с-бухгалтерия
а на те, где в тетрадочке проводки рисуют до посинения
а в программинг арте опытом постигается синтаксис
сам же арт не постигается, либо есть, либо нет
ну, то есть если чел может свою любую, бытовую мысль изобразить на бумажке в виде квадратиков со стрелочками, значит будет 1снег
Картинка зачетная — в самую точку!
Агрессивно развивающийся франч — недоразвитая форма псевдоразумной коллективной жизни. Продукт классических целевых установок от 1С франчайзи. Развивающийся — это громко сказано, скорее коллапсирующая эко-система для быстрого воспроизводства фикси с мастер копий недоразвитых учебных курсов от 1С.
Есть и другая категория франчей самобытная. Не могу сказать какая чаще встречается, но замечено одно — чем больше фирма, тем «Агрессивнее».
Настоятельно рекомендую пройти продвинутые курсы по SQL, можно не 1С. Так, чтоб сознание сначала свернулось, а потом развернулось. Принципы мышления разработки запросов строго перпендикулярны классическим процедурным. Основа процедурного мышления — последовательность операций(предложений) в отличие параллельности заключенной в одном предложении языка запросов. В дальнейшем свободное владение обоими техниками мышления позволяет получать конечные решения оптимального содержания.
(10) Evgen.Ponomarenko, продвинутые курсы по SQL это, конечно, неплохо, но требуют больших временных затрат. В нашем Бобруйске очень крутым спецам особо работы нет, а перебираться в Дефолт-Сити и проводить жизнь в пробках… Лучше уж послать 1С к черту, уйти в нормальное программирование и перебраться за кардон. Там, конечно, тоже не айс, но хоть есть определенная стабильность.
(11) Samandar,
У «агрессивных» франчей (в Москве) работала именно с целью научиться бороться и получить Специалиста. Не могу сказать, что работа 1С-нега — «мое все», но кайф от работы получаю, в том числе и от адреналиновых заморочек.
Со временем понимаешь, что «определенная стабильность» в природе и в обществе нереальна (кроме кладбища, конечно). Задача — научиться жить в изменчивом мире.
(12) PAVI, здесь не соглашусь. Стабильность есть и благодоря этому можно проводить долговременное планирование. В России можно четко сказать, что все становится стабильно плохо. Высокие цены на нефть, налоги растут, низкие, налоги тоже растут, а качество гос.услуг ухудшается. Про производство я уже молчу, чисто поэтому о будущем надо думать, боюсь, лет через пять 1Сники будут биться за право что-то автоматизировать.
(11)Samandar,
вы из Бобруйска или это просто город такой «нарицательный» ?
(14) headMade, нарицательный.
Спасибо за статью, для меня, как для начинающего программиста очень полезная информация. Работаю правда не в крупном агрессивном франче, а в очень маленьком и пассивном.
(16) slazzy, представляю как ваш фрнч позиционирует себя:
Мы не лидеры на рынке ИТ-Услуг, мы не развивающийся пассивный франчайзи…
посмешили ))) спасибо
(17) AllexSoft, хех вот честно не знаю как позиционируют 🙂 поиском клиентов я не занимаюсь. Но в моем городе несколько крупных франчей, как минимум со штатом 20-30-40+ программистов. В моем же на данный момент их два, включая меня.
Последний блок из 4-ёх пунктов… Ну подписываюсь под каждым словом блин)))) Всё правильно расписано!
Франчи основываются людьми, с понятиями ведения бизнеса (даже не бизнеса, а предпринимательского дела), либо не знакомых вовсе, либо по книжкам, либо по опыту: они видели как строится работа, когда сами работали во франче. Отсюда и «драконовские» методы и условия работы. У людей нет предпринимательской жилки. Они лишь знают, что если собрать ещё несколько спецов, как они+ молодняк на подхвате, то можно регистрировать ООО или ИП и предоставлять услуги населению. При этом их знаниям в плане управления своим делом — грошь цена!
(11)Samandar,
Нет ну, а что вы хотели? На становление специалиста уходят годы, тем более что я не говорил про SQL от 1С, я говорил про базовый стандарт, к примеру можно взять за основу mySQL… там глядишь подучил PHP.
И уже спец широкого профиля.
Это вам кажется крутым спецам — работы валом, главное иметь специализацию минимум в двух направлениях.
лучше в трех…
Лучше уж послать 1С к черту, уйти в нормальное программирование и перебраться за кардон.
Как вариант, но и здесь уверенное знание SQL не помешает )))
Везде хорошо, где нас нет ))) А особенно наших «Танков».
У меня добрая половина друзей на работе шпилится в них, вместо того, чтобы развиваться самим.
спасибо за интересную статью
(21) Evgen.Ponomarenko, я, как и написано в профиле, профессиональный прокрастинатор, знаешь, что надо изучить SQL, но тааак лень… Бум бороться 🙂
Игры, ваще, зло. Я их себе не ставлю принципиально, ибо игроман.
Грамотный франч сделает несколько базовых вещей:
1 — Заключит с клиентами договор об абонентском обслуживании, а не почасовка. И клиент не в накладе и у франча стабильная прибыль для зарплаты и налогов.
2 — «Нулёвых» сотрудников и не только обязательно отправит на курсы в правильные центры обучения 1С, а не так, что мол: «Вот тебе конфа сиди разбирайся».
3 — Составит график работ сотрудников и посещения клиентов по типовым вопросам, и спецов по горячим вопросам.
4 — Обязует проходить сертификацию, согласно полученному ранее обучению.
Но это в идеале, многие без этой базы страдают от текучки кадров и недовольства сотрудников «то густо, то пусто» в плане з/п.
(23) Samandar,
Ага… и я лет 10 назад завязал… щас не жалею ибо реал гоооораздо интереснее…
жаль только — графика хреновая )))
(24) Bayern Munchen,
4 — Обязует проходить сертификацию, согласно полученному ранее обучению.
Самое печальное, что правильных центров обучения не существует, так как сертифицированные курсы от 1С — это не правильные курсы. Это конечно лучше чем ничего, но правильнее будет, если создать свою собственную учебную базу.
Это не так затратно как кажется… нужно просто начать документировать процесс разработки. А там приложится.
(24) Bayern Munchen, договор на абонентку заключать сложно, хотя за этим будущее. Но об этом я напишу позже.
От официальных курсов по 1С у меня очень плохое впечатление, может мне просто не повезло. Как написано в статье, для новичка «Быстрый старт в профессию» — лучший вариант, и теория, и практика. Я участвовал еще в первом тестовом потоке и до сих пор использую. Базовый и продвинутый курсы Гилева шикарны, но по 92 часа чистого видео. Когда-нибудь я заставлю себя их пройти…
(26) Evgen.Ponomarenko, Ну по многим отзывам, собственная база тоже не очень. В любом случае конечно какое-то обучение лучше, чем никакого. Просто «вот тебе конфа по УНФ или БП, сиди разбирайся» — это колхозная система! Человек может вообще понятия о двойной записи не имеет, или о том, как происходит торговля «от закупки товаров и до уплаты налогов». Вот такие помучаются и сваливают.
(27) Samandar, Конечно абонентка может и сложно, но главное не переборщить с соотношением «работа/оплата». С другой стороны это гарантирует стабильность и работодателю и сотруднику. Если сделать опрос среди работников франчей, что они предпочтут — 30 т.р. в месяц стабильно или 130 т.р. раз в году, а в остальные 11 месяцев плавающие 15-20 тысяч (з/п указываю для Бобруйсков)))). Уверен 85-90% предпочтут стабильность!
(28) Bayern Munchen,
Для этого и существует наставничество. Если этого нет — никакие курсы не спасут… валить нужно пока не поздно )))
(30) Evgen.Ponomarenko, Наставники бывают разными, одни реально могут и хотят помогать новичкам, а другим «не с руки» работать с «челядью»)))))
Спасибо автору за статью, вспомнил как сам начинал в 1С.
Начинал с франча, там же и остался, в фикси не уйду ближайшее лет несколько.
да первое время очень тяжело (одно время даже работал по ночам), потом полегче. На данный момент сам себе выбираю клиентов и занимаюсь в основном руководством крупных проектов, пишу ТЗ и передаю на кодировку, когда хочу заработать побольше кодирую сам. Бывает примерно по 2-3 клиента в год. Сдам один проект беру следующий. Мне нравиться. На мой взгляд намного лучше чем нянчить бухов как фикси или работать кодировщиком как фрилансер.
(32) pro-rok, Jedem Das Seine)))
(32) pro-rok, ушел на фикси и не жалею, никаких бухов нянчить не надо, 50% занимаешься просто своими делами как правило, если нет напряга, можно взять и проектик на стороне как халтурку и потихоньку пилить на удаленке например, чисто для души )
Спасибо за ссылки на интересные курсы.
От себя скажу, что в нашей сфере, как нигде, работает правило 1000 часов, после которых, только начинаешь понимать что-то в своей специальности, правило 10000 часов, после которых становишься специалистом. А также правило Парето 80 на 20. Где 80 процентов потраченного времени приносит только 20 процентов результата, а наоборот гораздо реже, это когда уже используешь готовые наработки.
В нормальную сдачу 4-х профессионалов за месяц, я не верю! Минимум 2 недели на профф, а еще лучше месяц, (если с нуля). Толку от того, что сел на экзамене и списал правильные ответы по шпаргалке из гатжета. Или заучил вопросы и ответы, как китайский язык, абсолютно не понимая, о чем там речь.
По поводу наставничества скажу, все от стажера зависит, один всю душу вытрясет, с ним интересно работать, такой и меня потом многому научит, а другому стажеру ничего и не надо. А раз ему не надо, то мне и подавно не надо, я не нянька, мне за наставничество не доплачивают, у меня и своей головной боли хватает, и свою семью кормить нужно.
Вторую половину статьи я вообще не понял (Про ленивую и неблагодарную скотину). Причем тут план продаж для технического специалиста. У нас во франче, есть менеджеры, есть технари. У менеджеров продажи, у технарей выработка. Если технарь сделал продажу, за это ему премия, помог отделу продаж. Я очень часто езжу на встречи к потенциальным клиентам, в паре с продажником (к крупным клиентам езжу с директором), как технический специалист. Работаем в команде, каждый отвечает за свое, потом я получаю процент от продаж (в которых участвовал), и если сам берусь за проект, еще деньги за выработку. Все справедливо, если что не нравится скажи открыто директору, все обсуждаемо…
Был у нас очень деловой сотрудник, сам делал продажи, сам внедрял и программировал. Теперь он директор своего франча, увел часть нашей, общей клиентской базы. Кодил не очень хорошо, зато болтал красиво и в доверие умел втираться, демпингнул по ценам, клиенты и ушли, часть потом назад вернулась…
(0) вот не повезло! попал в компанию, которая сама еле-еле выживала…
не все фирмы такие…
вообще, тут в этой теме не все так просто…
начиная поиск работы, ты еще не знаешь об Инфостарт, не знаешь, что здесь много написано о трудностях начинающего внедренца…
внедренцы всегда работали на процент от сделки, как менеджеры по продажам, но об этом ты еще не знаешь в момент выбора профессии или фирмы…
я знаю фирмы, в которых на начальном этапе внедренцам предлагают достойный оклад. после года работы предлагают перейти на проценты, при этом сам внедренец в этот момент резко выигрывает по зарплате, хотя первый месяц ему страшно — он еще не знает, сколько заработает, но когда получает свои первые проценты, то теперь это уже другой человек, шагнувший далеко вперед…
Если можно добавить в копилку к твоему мнению «Как начать работать во франче и не умереть от голода», то я напишу следующее: ищите адекватных руководителей, не стесняйтесь спрашивать как вы будете зарабатывать — по какой схеме — затем думайте, подойдет ли вам такая схема или нет? Если нет, звоните в другую компанию. Не бойтесь устраиваться в маленькую фирму, у которой есть заказчики, а значит будет и работа. Вместе с компанией вы вырастите сами.
Мое мнение такое, что обучаться программированию, ездить консультировать клиентов, не спать ночами — это трудности не только начинающего 1С-ника, но и вполне состоявшегося. Особенно когда начинаешь работать на себя.
А когда начинаешь работать на себя, понимаешь, что быть руководителем внедренческой фирмы еще более ответственней, чем все предыдущие варианты. Руководители порой меньше спят, чем их сотрудники, просто этим не хвалятся, и мало кто знает об этом…
(12), вы опять радуете своим мироотношением созвучным с моим. я радуюсь от того, что такие люди как вы есть в жизни. жаль что вы не приежали на конференцию, я там был, очень хотел с вами познакомиться…
(18), прорветесь! вперед прорветесь! я как всегда говорю напишу еще раз: риск обломаться есть всегда, но и надежда что все получится тоже есть. поэтому старайся и все будет нормально.
Работаю самостоятельно, и кодер, и фиксик, и постановщик проектов. Постоянно веду три фирмы где фантазии сотрудников и руководства хватит на несколько лет. при этом есть 7.7 и 8.2. Зарплата достойно фиксированная + надбавки за новые задача. Есть редкие небольшие продажи на сторону. Я понимаю что нужно развиваться, но не могу перешагнуть через барьер того что нужно будет брать ученика и учить его работать, т.к. имею репутация человека решающего нестандартные задачи нестандартными средствами и доводящий работа не только до рабочего состояния, но и до удоборабочего состояния. За всё это плачу ночными работами, не как правило конечно, но достаточно периодично. Но моя работа мне нравится, и я расту вместе со своими клиентами.
(35) rosinfo1,
4 Профа в месяц это реально. Прекрасная память и тупое заучивание рулят, все равно Профы не дают нужных знаний.
Своему руководителю франча объективно я очень благодарен, благодаря его животворящим пинкам я и имею огромный опыт. Но субъективно, это был ад и это и привело в итоге к моему уходу.
Если не понимаете вторую часть статьи, дак это прекрасно! Значит вы попали в нужное место с нужным опытом. Но судя по камментам, не у меня одного было тяжелое начало. Ну еще можете с ребятами из БИТа пообщаться, это вообше вечная кузница кадров.
(37) Rustig,
Франч был маленький, но очень серьезный. Единственное время, когда не было работы это июль и август, но тогда я пробовал продавать.
Поиск адекватного руководителя и франча неподъемная задача для новичка, он не знает по каким критериям оценивать будущие работы, проблемы и т.д.
(42)
Честно сказать, не понятна фраза. Может более подробнее напишешь критерии маленькой и серьезной компании?
Заказы разовые были, то есть от месяца к месяцу? или все-таки была загрузка по проектам, план работ на месяц вперед?
Согласен-согласен… и тут стоит мне еще раз написать: когда ты новичок и в поиске, ты еще не в Инфостарте, на Инфостарт ты попадаешь уже после того, как нашел, набил много шишек, и жаждешь информации, что можно изменить и как… Замкнутый круг получается — все равно пройти через такое становление придется…
(43) Rustig, суть статьи раскрывает сущность работы 1С-ника и того, как работают франчи где-то в 85% случаев. Никто из руководителей не хочет брать на себя риски, по-человечески обучая новых сотрудников, платя достойную з/п и работая на перспективу. Все кое как обучают сотрудников, на авось, а потом жалуются на текучку! Или же заставляют в первый месяц сдавать условно 4-ёх профов. Да реальных знаний по методе эта подготовка не даёт, а лишь возможность познакомится с конфой. Но тем не менее, зачем новичку такой гемор, если он даже не понимает что зубрит?! Вся суть поддержки клиентов сводится зачастую не к идеальному знанию конфигурации, а к методикам ведения учёта и их отражению в программе. Приходит к примеру к клиенту-бюджетнику сотрудник, а бух ему и говорит мол, вот заставляют делать так, да этак «верхи». Граммотный специалист первым делом прокрутит в голове проводки и требования законодательства, задаст вопросы почему такое требуют, если Инструкцией не предусмотрено. Возможно даже вместе позвонят наверх. А хреновый, который зубрил Профа, будет выдумывать проводки и пытаться реализовать в программе то, что противоречит законодательству, пытаясь угодить клиенту, подстроить всё под него. Но итог такого -некорректные данные отчетности и невозможность сделать баланс. Это я так к к примеру. То же самое относится и к УТ, БП, УНФ и тд и тп. Человек должен в первую очереедь разобраться с механизмами самих процессов, которые происходят в данной сфере учета, а уже потом должен знать, как приспособить к этому программу.
У нас вообще было типа если не нашел себе объемы работ то увольняешься, а как новичку найти себе абонементников никто не сказал, никто не помогает… вот и приходилось толковым подаванам отдавать свои абоны. Да, и я считаю хорошим тоном новичкам сразу показывать ИС и честно объяснять что их ждет у нас франче, чтобы потом не было недомолвок
Это вообще уникальный случай, там ты винтик не более… продвигаться и развиваться там мешают преднамеренно (мое ИМХО)
Это точно, думаю что тут проблема руководителя, ибо он сам должен выбирать и назначать наставников, а не новичек ходить за кем то и упрашивать, как и везде и у нас есть нервные люди, которые вообще одиночки и не любят когда к ним кто то пристает с распросами.
(45) AllexSoft, это точно, многие кто развился неплохо, как спец во франче, мнят себя пупами земли. Им не до новичков, они трясутся за своё место, им вообще на…рать, «моя хата с краю ничего не знаю».
Как новичку найти себе работу?
Да очень просто, взял в офисе, коробку и поехал ставить. Все вопросы пользователей на карандаш в блокнот, в офисе желтые книжки «в зубы», подготовился, ответил, закрыл бесплатные часы, клиенту предложил обучение и первоначальное заполнение настройку базы, настройку обменов, и т.д. Если проффа нормально сдавал, то справишься, если зубрил, тогда нет. Через месяц договор, на абонентку.
В тупике, тогда к наставнику.
По проффу основная масса вопросов, в реальном внедрении, ни когда не встретится, но примерно 30 процентов вопросов очень важные, без знания ответов на них, к клиенту, лучше вообще не выезжать, не позориться.
Второй вариант, взял ИТС-ки и поехал обновлять типовые конфы, эту работу спецы с опытом терпеть не могут, ее в любом франче навалом. Все вопросы пользователей, а их очень много, на карандаш. И т.д. Дальше предлагаешь расширенный договор.
После полу года такой работы, клиенты сами в офис звонят, и говорят чтобы кроме этого спеца, никого к ним не присылали. А то, что этот спец — вчерашний стажер, уже никого не волнует.
В первый год кроме внешних печ форм и внешних отчетов, лучше вообще ничего не программировать. Настраивать только типовыми средствами. Потому что новички, очень любят, героически, делать дубли типового функционала…
(47) rosinfo1, при этом вы не задумываетесь о чувствах клиента, когда всё на карандаш, звонки «коллегам»… ]А клиенту нужно сейчас и чтобы всё работало, а то быстро найдут замену нынешнего франча, на того кто шарит в теме
(48) Bayern Munchen, всего знать не возможно. Все ответы и сразу, даже сотрудники с опытом более 10 лет, дать не могут. Например, нужно смоделировать ситуацию на тестовой базе. Всегда остаются вопросы в блокноте, я так каждый день работаю. Для клиента — лишние один, два дня ничего не решают, важен конечный результат. Гораздо хуже, когда задают вопрос, а человек говорит, это не в моей компетенции разбираться не буду, или потом никто не перезванивает. Или когда неправильно учет настраивают, а потом куча косяков и ничего не работает, приходится переделывать с нуля.
Для стажеров клиенты простые, с типовыми конфигурациями, на одного- трех пользователей, с простым учетом.
(49) rosinfo1, ну я не спорю, сам некоторые вопросы «на карандаш» беру, несмотря на 4-ёх летний опыт работы. Всё правильно, хуже чем «не в моей компетенции» быть не может. Просто зачастую новичков «кидают под танк» на нелёгкую работу. А их постепенно необходимо подготавливать к самостоятельной работе.
А к вам когда нибудь обращались клиенты за 2 часа до окончания сроков сдачи отчетности? ко мне так постоянно… такой уж менталитет русского народа (
Обычно так и бывает, клиенту надо здесь и сейчас все решить, а лучше вчера )
(51) AllexSoft,
За работы в дни сдачи отчетности тариф 5 тыс. руб. в час, и менталитет отдельных представителей русского народа внезапно начинает видоизменяться прямо на глазах, когда за него им приходится расплачиваться живыми деньгами ))
(52) maxprofi, ага, с такими ценами клиент нас «завернёт» и договорится с теми, кто решит его поблему быстро и недорого. В такие моменты клиент наоборот ждёт неотложки и если ему её предоставляют, то он ещё сильнее привяжется к франчу и спецам, которые ему помогли. Ещё и других клиентов приведёт)
(53) Bayern Munchen, само собой, мой совет относится только к случаю, когда фирма упирается в ограничение по ресурсам. День сдачи отчетности, с криками бежит толпа клиентов (N штук) за неотложной помощью. Имеющимися силами специалистов вы успеете обслужить только M клиентов в этот день (M сильно меньше N). Ваши действия?
Как определить, кто из клиентов более достоин неотложки? Мой поинт: пусть это решают деньги, у кого из клиентов их больше, тот будет спасен. Остальные пусть ищут себе «быстрых и недорогих».
А вопрос качества помощи вы сознательно опустили? )) Ведь быстро и недорого — по известному правилу это значит с невысоким качеством )) Т.е. неотложную помощь прибежит оказывать быстрый и недорогой стажер Вася. Все ли клиенты согласятся на такой оборот дела? Многие ведь будут готовы переплатить за гарантию качества, зачем отказываться от дополнительного заработка?
Эти правила вываливаются клиенту на голову не в момент срочного обращения, а объясняются на берегу, он сам и заранее обдумывает и принимает решение, делает выбор:
1) Выстраивать свои внутренние регламенты так, чтобы не вляпываться в проблемы в дни сдачи отчетности (у меня, например, есть клиенты, которые закрывают месяц и за три дня, и за неделю до 20 числа);
2) Платить повышенный тариф за хорошего спеца в периоды, когда его рвут на части;
3) Довольствоваться квалификацией Васи.
Далеко не каждый клиент. Возможно, будете удивлены, но встречаются клиенты, и нередко, которых высокая цена даже радует и успокаивает — она придает им уверенность, что их проблемы будут решены дорого, но быстро и КАЧЕСТВЕННО. И что не придется толкаться локтями с другими клиентами в очереди за вниманием дефицитного специалиста.
А вот вы сами всегда выбираете товар/услугу с самой низкой ценой, или самое дорогое из того, что можете себе без особого напряга позволить?
(54) maxprofi, определенный здравый смысл у вас конечно тоже есть, но тут все сильно зависит от города на самом деле, от конкретного франя, от конкретного клиента. Кто то действительно может заплатить больше и платит без вопросов, а другие бухи как будто из своего кармана лишнюю тысячу рублей из кармана достают. Да и тот самый хороший спец не всегда сам выберет чтоб идти к вредному клиенту но который больше платит. Вот из моего личного опыта, были как клиенты любимчики можно сказать, с которыми я работал больше 5 лет, к ним я шел первым всегда, хоть у них были небольшие абоны (потому что они у меня были когда я был еще стажер), а вредных которые всю душу из тебя вынут за 5 тысяч я разумеется откладывал на подальше и тем более старался не ходить к ним в последние дни отчетности.
ПС: кто платит за вызовы с ними все понятно, можно и побольше сумму завернуть за экстренность и тд, а что делать с абонементниками, им поднимать сумму абона из за одного дня в квартале как то не айс (
Я был в подобной ситуации, которую описывает топикстартер, но с другой стороны декораций. Правда я предупреждал, что мне нужен не просто специалист, а клон меня, который будет делать все, так же, как и я на тот момент. Исходя из этого мы кидались то в обучение 1с, то в поиск клиентов, то в продажи или в работу с клиентами. Периодически все накрывалось медным тазом. До определенного момента всех все устраивало, но все равно ничего не вышло (что естественно, какой я сейчас умный, жалко, что не сразу)))) и после длительной серии напрягов специалист ушел от меня в другой франч на гораздо более интересные условия. Наверное, тоже обо мне так же сейчас думает. Совсем не горжусь этим, но такова селяви, путь Карабаса-барабаса усеян подобными граблями.
(55) AllexSoft,
Мы перешли на инцидентную систему. Если на абонентниках возникает инцидент по срочности, внеплановости и пр. отклонения, то мы первый раз выполняем работу в рамках существующих договоренностей, но тут же, после закрытия проблемы ставим вопрос ребром о том, как будем действовать в следующий раз. Всегда даем выбор: либо регламент действий, который не будет предполагать срочности и прочих отклонений, либо увеличение оплаты в потенциально аварийный месяц, как страховка. А так же оговариваем повышенный тариф, если люди отказались от повышения абонентки, на тот случай, если люди отклонятся от безаварийного регламента и возникли проблемы. Кто-то соглашается платить больше и потом не париться, кто-то двигает свои процессы и тогда все работают в комфортных условиях. Обязательно оговариваем круг вопросов, по которым можно требовать сверхбыстрой реакции, а то тоже бывало всякое. ))
Абсолютно все возражения, с которыми сталкиваются все, начиная от продавцов, заканчивая 1с-никами, возникают, потому что никто не удосуживается объяснить ПОЧЕМУ все должно происходить именно так, а не иначе. Работать с возражениями тяжелее, чем заниматься их профилактикой.
(55) AllexSoft,
В ответку можно вынуть душу им )) Многие даже начинают уважать, если грамотно «показать зубы» ))
Никогда не надо ни к чему никого принуждать, надо давать клиенту выбор из нескольких альтернатив. В комплекте идет и ответственность клиента за совершенный им выбор. У него не должно быть возможности избежать ответственности за свои решения, свалив все на внешние силы и заявив, что ему не предоставили выбора и прижали к стенке.
Варианты выбора:
1) Повышенная абонплата за первые места в очереди на обслуживание у любимого спеца в любые дни календаря;
2) Обычная абонплата плюс доплата (фиксированная или почасовая), если было неотложное обращение в «тяжелый день». Кстати, это может быть не только день сдачи отчетности, у меня, например, был крупный «якорный» клиент с кучей филиалов и жестокими регламентами, закрытие месяца — в седьмой рабочий день последующего;
3) Обычная абонплата, но в «тяжелые дни» предоставление их любимого спеца не гарантировано. А может статься, и никакого не гарантировано. Готовы рискнуть, чтобы сэкономить?
(57) nurpoz, ваши идеи да в голову руководителям франчей 😉 а сейчас в 90% франей сами знаете как все организовано
(51) AllexSoft, У нас текущие вопросы по отчетности, снимает линия консультации. Обычно дежурит 1 специалист-консультант, за неделю до сдачи отчетности количество дежурных консультантов увеличивается от 3 до 5 человек, у всех установлены программы удаленного доступа. В это время запрещены отпуска. Вопросы по декларациям у клиентов однотипные, дежурные очень быстро выучивают алгоритмы поиска ошибок. ЛУРВы подписывают по факсу, на переработку выставляется отдельный счет. Мой сотовый молчит, поэтому я до сих пор работаю во франче. После 20-го числа пол фирмы уходит в отпуск…
(54) maxprofi, не спорю, многие клиенты не раз и не два со своего кармана платили, лишь бы начальство было довольно и не вышвырнуло с работы. Платили немалые деньги и за 15 часов у них был идеальный годовой баланс, зато никто так и не узнал, что в БД практически ничего не велось, а потом её вовсе затёрли)))
(55) AllexSoft, ахахах, и то правда — есть клиенты любимчики, с которыми готов чуть ли не бесплатно работать, просто из-за желания помочь хорошим людям. А другие относятся к тебе как к го…ну, считают каждую лишнюю минуту проведённую у них и каждую копейку, за которую удушат и удушаться))))
(57) nurpoz, спасибо за своё видение переработки по абонентке. Интересный подход))))
(60) rosinfo1, а с бюджетниками работали, когда их под 200 клиентов??? с декабря начинает валить дым из задницы, поскольку мы выходим на итоговые цифры. А потом январь и февраль сдача различных уровней бюбджета, исправление ошибок и пересдача и тд.
(64) Bayern Munchen, я лично только с бюджеткой 7.7 работал, как программист, мое направление это УТ, БП, КА, ПУБ и аналогичные самописные конфы на 7.7 и 8.2. У нас бюджеткой (и ЗУПом) занимаются 3 чел, 2 консультанта и программист , бюджетников около 50 компаний. 200 клиентов на человека, у любого дым из задницы будет, я Вам не завидую. У меня 3 крупных клиента, и около 10 мелких, вешаюсь от их хотелок, бывает и по 180 эфф. часов в месяц.
Моё приключение если статью писать — всем будет читать жесть)))) Но когда нить и я отпишу статью своего успеха))) А пока что сидим как сидим))))
(66) rosinfo1,
Зачем же вы так убиваетесь? Вы же так не убьетесь. (с)
Вы программист или консультант?
(66) rosinfo1, сейчас nurpoz переманит к себе ))
шутка
(67) nurpoz, я программист, если в одном месяце 180 значит в следующем будет 100-120, я же не железный. Такая выработка за счет выходных и ночей. Авралы бывают у клиентов, например программист в штате уволился, нового еще не нашли, а он накосячил в коде, все его работы упали на баги (через неделю), сижу переписываю, убираю запросы из циклов, обращения к справочникам по наименованию и т.д.
(69) rosinfo1, не у нас к счастью 200 клиентов на 5 человек))))) На одного такое не реально. А загрузка 10-120 часов это у вас классно.
Нагрузка по документам в месяц 50-60 часов, по факту конечно больше. сейчас занят поиском программиста который напишет программу для контроля фактического времени работы, уже придуман алгоритм, показатели.
Хорошая статья, но зачем так обвешиваться аттестатами?
У меня нет ни одного и во франче я работал всего пару месяцев.
И ничего ))
(72) НеПалюсь, и вы продолжаете работать??? или уже уволили(сь)???
Пока работа во франче пришлось сдавать на сертификаты, теперь когда ушла из него на новом месте они не нужны( Хотя во франче за них премию давали)
(74) margo_m09, на новом месте — это на каком?! В новом франче?! Или на совсем другой работе?! Даже на фикси многим нафиг не нужны твои серт-ы. А если работа не касается автоматизации учета, то тем более.
Читаю и плачу. 😉
Когда ко мне приходят на фикси устраиваться:
Если человек выдержал во франче более 2-х лет
и на собеседовании говорит что было весело но ну его на-фих — беру )))
2 -3 месяца во франче и свалил — слабак )))
(76) dimisa, ахах., держусь уже 4-ый год, но в следующем думаю сваливать… ну его нафиг, достали вопли клиентов)))
(77) Bayern Munchen,
Держись брат !!!
4-ре во франче = это срок.
Если бы украл кошелек на базаре — вышел бы уже за хорошее поведение. ;)))
p/s/ — франч = отличная школа !!!
(а когда поймешь что учиться уже нечему задач поинтереснее да и денег захочешь побольше — иди в фикси только не одиночкой а в отдел где есть и программисты и внедренцы и постановщики)
(76) dimisa, Я пока что около года как с не собираюсь сваливать из сферы франчайзи)))
(77) Bayern Munchen, Смотря какие клиенты.. С одними и работать приятно, когда сидят профи.
А есть такие.. которые с домохозяек вышли с детьми и посадили их за компы.. А итог: Ну и что.. наломаем дров.. подумаешь месяц не закрыть, остатки не идут.. Франчайзи все за нас сделают…
Вот последние реально — это волосы дыбом.. как я посмотрю по своим сотрудникам.. По два дня сидят, чтобы у тех все закрылось…
(79) dimisa, А от скальки считается «Срок»?
(80) Bukaska,
Думаю все со мной согласятся что у каждого по разному
мой срок был 3 года 8 месяцев (+ 10 месяцев Фри по тем же клиентам ;)))) )
Потом только Фикси. (срок не скажу, много ;))) )
(81) dimisa, Я и не про фри или фикси имела в виду.. а именно срок в 1С:Франчайзи)))
Ре :
(78) Bukaska,
(77) Bayern Munchen, Смотря какие клиенты..
Все все все клиенты по определению = козлы.
(83) dimisa, ну не скажи)))
Например у нас есть производственники, у которых всё хорошо закрывается, редко когда звонят по части проблем, в основном за очередным отчетом или печатной формой или обработкой в пределах разумного…
А есть торговый магазин, который на ТиС7.7 ломает дров каждый месяц, так что уж там думать об УТ11…
(84) Bukaska, эх … молодеж ;))))
(86) dimisa, Какая есть)))))))))))))))))))))))
а у меня другой пример: работаю в одной небольшой франчайзи уже 1.5 года, а только и делаю что что-то изучаю в теории и обслуживаю некоторых незначительных клиентосов (установка, обновление типовых и нетиповых конфиг, мелкие обработки, небольшие отчеты, обмен данных). Пришел в 1С с нуля..за это время опыта крупных работ никакого, но на днях увольняюсь и иду работать к конечнику..посмотрим как там сложится! ))
(88) mrm1212, правильно делаете, нет смысла только что-то подучивать
(89) Bayern Munchen, Мне бы для начала научиться траблы решать.. а там видно будет))) Пока что мне и в фране неплохо)))
и я бы не парился, если бы было больше работы серьезной, а так сижу читаю учебники и делаю обслуживающую работу. видимо Франч франчу рознь. опыт только с одним был, но чет больше не хотца к франчу..хотя когда будет опыт работы у конечника может и поменяется мнение.. )) но надо посмотреть и тут и там!
(91) mrm1212, Для меня в данный момент важнее сам коллектив.. Попасть на крупный проект где тебя будут хаять и только и искать — за что бы тебя лишить.. Я уже столько их видала разных, что нервов не хватает..
А так мне пока что нормально.. я попала пусть в небольшую контору, зато коллектив нормальный.Никто не матюгается и друг-друга не хает..
Хотя может и хотелось бы познать администрирование серверов 1С и поддержку сети.. Но пока что я решила сосредоточиться на программировании. буду потихоньку работать,заниматься и сдавать экзамен.. Так как я ещё не виртуоз в программировании.
(92) Bukaska, а мне кажется, что стать хорошим внедренцем можно только на крупных проектах…и когда самостоятельно их ведешь…а про специста ни на одном собеседовании ни спросили..бумажки эти нужны тока у франчей…а про коллектив я согласен..с интересными людьми работать приятно и во франче и у конечника! ))))
Я считаю, что коллектив самое главное. Неважно франч это или нет.
Я вот уволился из франча, проработал там 5 лет консультантом.
Сейчас хочу в другой компании научиться программировать.
Фикси это конечно стабильность. Но это не есть путь для развития. Так как одни и теже конторы и их конфы!
Видимо, «не агрессивным» франчам в качестве одного из требований к потенциальным работникам нужно писать «БЕЗ опыта работы в фирме-франчайзи». Т.к. в противном случае есть риск получить сотрудника с предвзятым отношением прямо с порога.
На меня одна из сотрудниц сейчас взъелась.. Захотелось познать мне конвертацию, а мне заява: Мол неправильно ты растешь.. учи бухню и зарплату, а то тебя консультантом никуда не сунуть.. позор с клиентом…
— Ой.. да можно подумать на этом консультировании свет клином сошелся..
В вторых.. сделали перенос данных типовыми обработками.. а в правилах нет переноса кассовых документов.. И я осталась виновата, так как я делала перенос данных..
Сотрудница конечно доиграла это дело, мол ручками переносите..
Один фиг.. на меня уже клиентка взъелась и отказалась со мной общаться)))
Короче я иду неправильно.. я хочу учить программирование, конвертацию, а мне говорят что это не надо.. учи бух и зуп.. Да ё-маё.. что мозг воспринимает, то учить и буду)))
(96) Bukaska,
По переносу вы не правы. В свое время я занимался плотно переносами и было четкое правило: «ОСВ исходника и приемника должны совпадать!». Если не совпадают, то выявляется ошибки и исправляются, либо пишется письмо с указанием ошибок и ждем исправлений (это в случае косячного бух.учета). Клиент хочет видеть рабочую базу, а не то, что работы выполнены.
По поводу учебы тоже неверно. Вам никогда не дадут изучать то, что интересно, так как работы по данному профилю может не быть. Проблема большинства франчей в том, что работник должен знать всё и помногу, но времени на это нет, и не известно, что будет требоваться. Эта проблема была одной из причин по которой я ушел.
Мое обучение:
1)Во франче я получил хорошие знания по программированию (но не по архитектуре и проектированию), переносам и очень общие по БУ и зарплате.
2)На фикси я прошел первоначально курс по КА (так как именно она у меня на работе), затем ЗУП, затем БУ. Все курсы брал у Гилева.
3)Текущий этап — предвосхищение потребностей. Ошибок в учете уже нет, теперь занимаюсь разработкой механизмов учета конкретно под нас. И вот здесь уже необходимо проектирование и архитектура. Конвертацией за всё время занимался раз шесть, и все решалось простой правкой типовых правил.
(97) Samandar, У меня и сходились оборотка, только кассовых документов в ней не было..
А редактировать правила — это пока что в нашей компании не может никто..в том числе я..
У нас больше народ консультанты, чем программисты.Но это не значит, что то, что я хочу знать, нигде не будет нужно)))
Не понимаю общего восторга по поводу видеокурсов, даже скажу больше, не понимаю, как по видеокурсам (в принципе) можно учиться программировать. Несколько раз пытался, и всякий раз неудачно. Ну может быть посмотреть как дополнение к методичке. Также не понимаю, чем людей не устраивает куча очень толковой литературы от 1С? Все есть, все подробно и понятно. Зачем это видео, как люди по ним учатся? Ставят на паузу и переписывают код в модуль? Это же маразм.
(99) chingiz001,
переписывать — маразм, но дело не только в коде.
иногда только по видео можно понять, что, куда и зачем.
Потом перечитаешь книжку и наконец поймешь написанное.
Наверное видео — не ваш канал восприятия.